المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اسلام اكبر داعي للنصرانية في كندا


الامبراطورة*
11-17-2006, 08:26 PM
اقرأ هذه القصة فيها اشياء عجيبه

المسلمين غافلين عنها
إسلام أكبر داعي للنصرانية في كندا!!!



هذا كان أكبر داعيه للنصرانيه في كندا يعلن اسلامه ويتحول إلى أكبر داعيه للإسلام فى كندا ، كان من المبشرين النشطين جدا في االدعوة إلى النصرانية وأيضا هو من الذين لديهم علم غزير بالكتاب المقدس Bible .



هذا الرجل يحب الرياضيات بشكل كبير ...لذلك يحب المنطق أو التسلسل المنطقي للأمور...



في أحد الأيام أراد أن يقرأ القرآن بقصد أن يجد فيه بعض الأخطاء التي تعزز موقفه عند دعوته للمسلمين للدين النصراني ...



كان يتوقع أن يجد القرآن كتاب قديم مكتوب منذ 14 قرن يتكلم عن الصحراء وما إلى ذلك... لكنه ذهل مما وجده فيه ........بل واكتشف أن هذا الكتاب يحوي على أشياء لا توجد في أي كتاب آخر في هذا العالم .......



كان يتوقع أن يجد بعض الأحداث العصيبة التي مرت على النبي محمد صلى الله عليه وسلم مثل وفاة زوجته خديجة رضي الله عنها أو وفاة بناته وأولاده.... لكنه لم يجد شيئا من ذلك ......



بل الذي جعله في حيرة من أمره انه وجد أن هناك سورة كاملة في القرآن تسمى سورة مريم وفيها تشريف لمريم عليها السلام لا يوجد مثيل له في كتب النصارى ولا في أناجيلهم!!



ولم يجد سورة باسم عائشة أو فاطمة رضي الله عنهن.....



وكذلك وجد أن عيسى عليه السلام ذكر بالاسم 25 مرة في القرآن في حين أن النبي محمد صلى الله عليه وسلم لم يذكر إلا 5 مرات فقط فزادت حيرة الرجل ....



اخذ يقرا القرآن بتمعن اكثر لعله يجد مأخذا عليه ....ولكنه صعق بآية عظيمة وعجيبة ألا وهي الآية رقم 82 في سورة النساء :



"أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا "



يقول الدكتور ملير عن هذا الآية : " من المبادئ العلمية المعروفة في الوقت الحاضر هو مبد إيجاد الأخطاء أو تقصي الأخطاء في النظريات إلى أن تثبت صحتها وهو ما يسمى بـ Falsification test .....



والعجيب أن القرآن الكريم يدعوا المسلمين وغير المسلمين إلى إيجاد الأخطاء فيه ولن يجدوا ......"يقول أيضا عن هذه الآية : " لا يوجد مؤلف في العالم يمتلك الجرأة ويؤلف كتابا ثم يقول هذا الكتاب خالي من الأخطاء ولكن القرآن على العكس تماما يقول لك لا يوجد أخطاء بل ويعرض عليك أن تجد فيه أخطاء ولن تجد "



أيضا من الآيات التي وقف الدكتور ملير عندها طويلا هي الآية رقم 30 من سورة الأنبياء:



"أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شي حي أفلا يؤمنون"



يقول: "إن هذه الآية هي بالضبط موضوع البحث العلمي الذي حصل على جائزة نوبل في عام 1973 وكان عن نظرية الانفجار الكبير وهي تنص أن الكون الموجود هو نتيجة انفجار ضخم حدث منه الكون بما فيه من سماوات وكواكب "



فالرتق هو الشي المتماسك في حين أن الفتق هو الشيء المتفكك فسبحان الله يقول الدكتور ملير : " الان ناتي الى الشيء المذهل في امر النبي محمد صلى الله عليه وسلم والادعاء بان الشياطين هي التي تعينه والله تعالى يقول :



"وَمَا تَنَزَّلَتْ بِهِ الشَّيَاطِينُ 210 وَمَا يَنبَغِي لَهُمْ وَمَايَسْتَطِيعُونَ 211 إِنَّهُمْ عَنِ السَّمْعِ لَمَعْزُولُونَ 212 " الشعراء



ويقول سبحانه وتعالى" فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ 98 " النحل



ارايتم ؟؟ هل هذه طريقة الشيطان في كتابة اي كتاب ؟؟ يؤلف كتاب ثم يقول قبل ان تقرأ هذا الكتاب يجب عليك ان تتعوذ مني ؟؟ ان هذه الايات من الامور الاعجازية في هذا الكتاب المعجز ! وفيها رد منطقي لكل من قال بهذه الشبهة "



من القصص التي ابهرت الدكتور ملير ويعتبرها من المعجزات هي قصة النبي صلى الله عليه وسلم مع ابي لهب ..........



يقول الدكتور ملير :



"هذا الرجل ابو لهب كان يكره الاسلام كرها شديدا لدرجة انه كان يتبع محمد صلى الله عليه وسلم اينما ذهب ليقلل من قيمة ما يقوله الرسول صلى الله عليه وسلم,اذا راى الرسول يتكلم لناس غرباء فانه ينتظر حتى ينتهي الرسول من كلامه ليذهب اليهم ثم يسألهم ماذا قال لكم محمد؟ لو قال لكم ابيض فهو اسود ولو قال لكم ليل فهو نهار المقصد انه يخالف اي شيء يقوله الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ويشكك الناس فيه . قبل 10 سنوات من وفاة ابي لهب نزلت سورة في القران اسمها سورة المسد , هذه السورة تقرر ان ابو لهب سوف يذهب إلى النار , اي بمعنى اخر ان ابو لهب لن يدخل الاسلام . خلال عشر سنوات كل ما كان على ابو لهب ان يفعله هو ان ياتي امام الناس ويقول "محمد يقول اني لن اسلم و سوف ادخل النار ولكني اعلن الان اني اريد ان اد خل في الاسلام واصبح مسلما !! , الان مارايكم هل محمد صادق فيما يقول ام لا ؟ هل الوحي الذي ياتيه وحي الهي؟ . لكن ابو لهب لم يفعل ذلك تماما رغم ان كل افعاله كانت هي مخالفة الرسول صلى الله عليه وسلم لكنه لم يخالفه في هذا الامر



يعني القصة كانها تقول ان النبي صلى الله عليه وسلم يقول لابي لهب انت تكرهني وتريد ان تنهيني , حسنا لديك الفرصة ان تنقض كلامي ! ..... لكنه لم يفعل خلا ل عشر سنوات !! لم يسلم ولم يتظاهر حتى بالاسلام !!



عشر سنوات كانت لديه الفرصه ان يهدم الاسلام بدقيقة واحدة ! ولكن لان الكلام هذا ليس كلام محمد صلى الله عليه وسلم ولكنه وحي ممن يعلم الغيب ويعلم ان ابا لهب لن يسلم . كيف لمحمد صلى الله عليه وسلم ان يعلم ان ابا لهب سوف يثبت ما في السورة ان لم يكن هذا وحيا من الله؟؟



كيف يكون واثقا خلال عشر سنوات ان مالديه حق لو لم يكن يعلم انه وحيا من الله؟؟



لكي يضع شخص هذا التحدي الخطير ليس له الا امر واحد هذا وحي من الله "



تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ 1 مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ 2 سَيَصْلَى نَارًا ذَاتَ لَهَبٍ 3 وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ 4 فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِّن مَّسَدٍ 5



يقول الدكتور ملير عن اية ابهرته لاعجازها الغيبي :



"من المعجزات الغيبية القرانية هو التحدي للمستقبل باشياء لايمكن ان يتنبأ بها الانسان وهي خاضعة لنفس الاختبار السابق الا وهو falsification tests او مبدأ ايجاد الاخطاء حتى تتبين صحة الشيء المراد اختباره ,وهنا سوف نرى ماذا قال القران عن علاقة المسلمين مع اليهود والنصارى القران يقول ان اليهود هم اشد ان الناس عداوة للمسلمين في وهذا مستمر الى وقتنا الحاضر فاشد الناس عداوة للملسلمين هم اليهود "



ويكمل الدكتور ملير :



"ان هذا يعتبر تحدي عظيم ذلك ان اليهود لديهم الفرصة لهدم الاسلام بامر بسيط الا وهو ان يعاملوا المسلمين معاملة طيبة لبضع سنين ويقولون عندها :ها نحن نعاملكم معاملة طيبة والقران يقول اننا اشد الناس عداوة لكم ,اذن القران خطأ ! , ولكن هذا لم يحدث خلال 1400 سنة !! ولن يحدث لان هذا الكلام نزل من الذي يعلم الغيب وليس انسان !!"



يكمل الدكتور ملير :



" هل رايتم ان الاية التي تتكلم عن عداوة اليهود للمسلمين تعتبر تحدي للعقول !! "



" لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ 82وَإِذَا سَمِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُواْ مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ 83 وَمَا لَنَا لاَ نُؤْمِنُ بِاللّهِ وَمَا جَاءنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَن يُدْخِلَنَا رَبَّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ 84 " المائدة



وعموما هذة الاية تنطبق على الد كتور ملير حيث انه من النصارى الذي عندما علم الحق آمن و دخل الاسلام واصبح داعية له ........وفقه الله



يكمل الدكتور ملير عن اسلوب فريد في القران اذهله لاعجازه :



" بدون ادنى شك يوجد في القران توجه فريد ومذهل لا يوجد في اي مكان اخر ,وذلك ان القران يعطيك معلومات معينة ويقول لك : لم تكن تعلمها من قبل !!



مثل :



سورة آل عمران " ذلك من انباء الغيب نوحيه اليك وما كنت لديهم اذ يلقون اقلامهم ايهم يكفل مريم وما كنت لديهم اذ يختصمون "44



سورة هود " تلك من انباء الغيب نوحيها اليك ما كنت تعلمها انت ولا قومك من قبل هذا فاصبر ان العاقبة للمتقين "49



سورة يوسف " ذلك من انباء الغيب نوحيه اليك وما كنت لديهم اذ اجمعوا امرهم وهم يمكرون "102



يكمل الدكتور ملير :



" لا يوجد كتاب مما يسمى بالكتب الدينية المقدسة يتكلم بهذا الاسلوب , كل الكتب الاخرى عبارة عن مجموعة من المعلومات التي تخبرك من اين اتت هذه المعلومات , على سبيل المثال الكتاب المقدس (الانجيل المحرف ) عندما يناقش قصص القدماء فهو يقول لك الملك فلان عاش هنا وهذا القائد قاتل هنا معركة معينة وشخص اخر كان له عدد كذا من الابناء واسماءهم فلان وفلان ..الخ . ولكن هذا الكتاب (الانجيل المحرف) دائما يخبرك اذا كنت تريد المزيد من المعلومات يمكنك ان تقرأ الكتاب الفلاني اوالكتاب الفلاني لان هذه المعلومات اتت منه "



يكمل الدكتور ملير :



" بعكس القران الذي يمد القارىء بالمعلومة ثم يقول لك هذه معلومة جديدة !! بل ويطلب منك ان تتأكد منها ان كنت مترددا في صحة القران بطريقة لا يمكن ان تكون من عقل بشر. والمذهل في الامر هو اهل مكة في ذلك الوقت -اي وقت نزول هذه الايات - ومرة بعد مرة كانوا يسمعونها ويسمعون التحدي بان هذه معلومات جديدة لم يكن يعلمها محمد صلى الله عليه وسلم ولا قومه , بالرغم من ذلك لم يقولوا: هذا ليس جديدا بل نحن نعرفه , ابدا لم يحدث ان قالوا مثل ذلك ولم يقولوا : نحن نعلم من اين جاء محمد بهذه المعلومات , ايضا لم يحدث مثل هذا , ولكن الذي حدث ان احدا لم يجرؤ على تكذيبه او الرد عليه لا نها فعلا معلومات جديدة كليا !!! وليست من عقل بشر ولكنها من الله الذي يعلم الغيب في الماضي والحاضر والمستقبل "



جزاك الله خيرا يا دكتور ملير على هذا التدبر الجميل لكتاب الله في زمن قل فيه التدبر



جزا الله خيرا من أعان على نشر هذا المقال
منقوووووووووووول

الامبراطورة*
11-17-2006, 08:29 PM
في انتار ردودكم ومشاركاتكم

arclite
11-17-2006, 08:51 PM
اعتقد انه من الافضل انه تنزلين الموضوع في المنتدى الاسلامي الا اذا تريدون املي منتدى حوار الاديان بقصص المتنصرين من الشيوخ الكبار في الاسلام بس ما اسويهة لين احنة ما دناقش تصرفات الناس احنة نقاشنة يدور حول اسس عقائدية دينية

fuse_err
11-17-2006, 10:14 PM
اخي الموضوع هو لايضاح صحة الاسلام بالنسبة للمسيحيين و ما الدكتور ميلر الا شخص يحاول ايصال فكرة ما وجده و المفروض عندما قرأت الموضوع ان تناقش ما قرأت مع نفسك و اي شيء تجد صعوبة في تقبله تكتبه هنا و اذا عجزنا عن الاجابة يمكنك اثبات وجهة نظرك و الا فليس لديك حجة لعدم التصديق






شكري الجزيل لك (الامبراطورة*) على الموضوع الذي يفرح القلب

arclite
11-19-2006, 01:05 PM
هاي الايات كلهة اعرف بيهة وسامعهة قبل بس تدري ليش ما اصير مسلم؟ لين الاسلام ما ضاف اي شي زين و جديد عالمسيحية لين المسيحية دين متكامل مينقصه شي واعتقد هذا سبب كافي انه الواحد يتمسك بيهة الا اذا كان مفاهمهة زين بعد مشكلته!!!
. اذا انت تشعر انه الديانة اللي انت اختاريتهة وصلتك للي تريده بعد ليش تعوفهة؟

TOTI_wael_TOTI
11-19-2006, 01:52 PM
تحيه للسلام والمسلمين

يسلموووووووووووووووووووووووووووووووووو

fuse_err
11-19-2006, 07:44 PM
هاي الايات كلهة اعرف بيهة وسامعهة قبل بس تدري ليش ما اصير مسلم؟ لين الاسلام ما ضاف اي شي زين و جديد عالمسيحية لين المسيحية دين متكامل مينقصه شي واعتقد هذا سبب كافي انه الواحد يتمسك بيهة الا اذا كان مفاهمهة زين بعد مشكلته!!!
. اذا انت تشعر انه الديانة اللي انت اختاريتهة وصلتك للي تريده بعد ليش تعوفهة؟





لعد هو شنو الي خلاك تنظر للاسلام هيجي ، غير المسلمين الي ما فاهمين دينهم ؟!



زين ما سألت نفسك ليش اكثر اليهود ميصيرون مسيحيين؟

لأن متأكدين من دينهم و نفس السبب الصابئة ميصيرون يهود ولا اليزيديين يصيرون صابئة او يهود او مسيحيين او مسلمين

ما اقول انهم ميصيرون بل بالعكس كثير منهم يحولون و من اليهودية الى المسيحية و من المسيحية الى الاسلام
...}يهود}مسيحيين}مسلمين
و لكن الذي يحول بالاتجاه المعاكس هو نادر جداً و من الشواذ و تجده 100% لم يفهم دينه الاول


اخي ما افتهمت انها سلسلة ؟

ان الدين هو نظام يحرك الحياة و لكل فترة زمنية نظامها الملائم
انها مثل الوندوز 98 (يهود) و ملينيم (مسيحيين ) و اكس بي (مسلمين) لكن بدون أي اخطاء في النظام يعني ماكو دين بيه نقص

ما سألت نفسك ليش ليهسة اشخاص يستعملون وندوز 95 ؟
لأن مكفيهم و ميريدون غير شي او يخافون يجربون الجديد

و يجوز حاسبتهم متتحمل ::237::


لا تزعل مني تره احنا الـ2 نعبد نفس الرب الي خلقنا و خلق الكون و هذا شرف النا و نعمة ، و خيير من الذين يعبدون الشمس و هم متأكدون انهم على صواب و ان ديانتهم اوصلتهم للي يريدوه ::37::


اكلك تره صار خوش رد شتكول انزله موضوع ؟::55::

arclite
11-19-2006, 09:12 PM
لعد هو شنو الي خلاك تنظر للاسلام هيجي ، غير المسلمين الي ما فاهمين دينهم ؟!


لا مو من المسلمين لين اني انظر بنظرة تجرد للديانات الاخرى يعني بنظرة واحد يريد يتعرف وهو يحكم بنفسه لا اكثر ولا اقل واني طبعا ما اخلي اي واحد يحكم مجرى حياتي لا اب ولا ام ولا ولا اي واحد خاصة باللي يخص الايمان لين هو شي شخصي جدا وما بيه مجال انه الواحد يورث ايمانه ولهذا من احجي وياكم لتضوجون ترة اني ما عندي شي ضد اي واحد ولا احاول ابرهن صحة ديانتي لين هي ايمان قبل متكون شي مثبت لا يقبل النقاش!!!




زين ما سألت نفسك ليش اكثر اليهود ميصيرون مسيحيين؟

لأن متأكدين من دينهم و نفس السبب الصابئة ميصيرون يهود ولا اليزيديين يصيرون صابئة او يهود او مسيحيين او مسلمين

اكيد هو كل واحد مقتنع بديانته والا مجان صار كل هذا التعدد بالمذاهب لين الناس مو سوة وكل واحد تفكيره الخاص ويؤمن بالشي اللي يلائمه ويشوفه معقول...









ما اقول انهم ميصيرون بل بالعكس كثير منهم يحولون و من اليهودية الى المسيحية و من المسيحية الى الاسلام

...}يهود}مسيحيين}مسلمين
و لكن الذي يحول بالاتجاه المعاكس هو نادر جداً و من الشواذ و تجده 100% لم يفهم دينه الاول


كلامك هذا ما اله اي اساس من الصحة تحتاج انه تتطلع على الاعداد المتزايدة من العرب اللي تنصروا في داخل العراق وخارجه (هاي محلي) خاصة في الاونة الاخيرة بعد الحملات التبشيرية بالتلفزيون والانترنت والمبشرين الجايين للعراق... وكذلك هناك من المسيحيين اللي تحولوا عاليهودي والخ. يعني
يهودية {} مسيحية {} اسلام







اخي ما افتهمت انها سلسلة ؟

ان الدين هو نظام يحرك الحياة و لكل فترة زمنية نظامها الملائم
انها مثل الوندوز 98 (يهود) و ملينيم (مسيحيين ) و اكس بي (مسلمين) لكن بدون أي اخطاء في النظام يعني ماكو دين بيه نقص

ما سألت نفسك ليش ليهسة اشخاص يستعملون وندوز 95 ؟
لأن مكفيهم و ميريدون غير شي او يخافون يجربون الجديد

و يجوز حاسبتهم متتحمل ::237::









اني ما اوافقك بهذا التشبيه لين لو كان صحيح لاقتضت الحاجة الى دين جديد ينزل الان!!! يعني من صفات الدين الالهي هو الديمومة وملائمته لكل العصور هو لا وندوز 98 ولا اكس بي!!!! يعني مثلا مو يجي دين (win 98) ايكول العين بالعين وبعدين دين اخر (ملينيوم) ايكول احبوا اعدائكم حتى يجي دين بعده (win XP) ايكول العين بالعين والسن بالسن والبادي اضلم!!! يعني رجعنة عالقديم!!!! وما اعتقد اكو ناس يستعملون الون 98 الا اذا كانوا بفد مرة مطفين! لين هذا النظام يعتبر ناقص بالنسبة للي اجة وراه وهكذا

بــدر الزمــان
11-20-2006, 04:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
ان التعددية الدينية هي احدى سنن الحياة التي اوجدت من يوم ادم عليه السلام وتبقى حتى اخر يوم من هذه الحياة.
وحتى فكرة المصلح التي يأتي في اخر الزمان سوف لن تغير من هذه الفطرة وهذه السنة شئ.
اما بالنسبة الى التكامل الديني ما بين الاديان
فاعتقد ان لدي مثل افضل من المثل الذي ضربه الاخ حول الوندوز.
الاديان ليست اكثر من مدارس متكاملة من كل اطرافها...
فلو اردنا تقسيم الديانات الثلاث الكبرى الى مراحل تلك المدرسة, لوجدنا ان اليهودية يمكن مقارنتها بالمرحلة الابتدائية من تلك الرحلة المدرسية..حيث يأخذ الطالب فيها جواهر العلوم ويبدأ بالتعرف على الخفايا المعرفية. الا انه لا يمكن ان يصل الى التكامل الا بالدخول الى المرحلة الاعدادية حين تتسع مدارك ذلك الطالب ويكون اكثر استيعابا. فحينها عليه ان يدخل الى المرحلة الاعدادية وهي المتمثلة في الديانة المسيحية.
الا ان ذلك بحد ذاته لا يكفي للخروج الى معترك الحياة ولبلوغ نهاية الكمال.
فعلى الانسان بعد ذلك الدخول الى الجامعة او الكلية لتعده الاعداد الكامل ولتختم رحلته المدرسية تلك بان يبلغ اصول العلوم والمعرفة, ولتصحح فكرته الخاطئة التي قد يكون اخذها من احدى تلك المرحلتين الابتدائية والاعدادية
فنحن نعلم ان هذه المراحل الثلاث لا يمكن الاستغناء عنها في المدرسة فكذلك في الدين.
كما نعرف ان افضل تلك المراحل هي المرحلة الاخيرة حتى يكون الطالب مؤهلا لاخذ مختلف العلوم وسوف تتسع مصادر المعرفة عنده وتتعدد.

fuse_err
11-20-2006, 03:57 PM
طير الحب تشبيهي اضبط لأن الاسلام نظام جديد مو update ما اله علاقة بالي قبلة الا بالامور الجوهرية مثل الرب و الجنة و النار و الاعمال الصالحة ...



اما بالنسبة للعين بالعين و السن بالسن و البادي اظلم (اظلم لو منور؟) هذا مثل شعبي
لأن الاسلام يقول و ان تعفوا خير لكم (او مثل هذا المعنى) يعني الله يخبر المسلمين ان يعفوا و الاية صريحة لكن ما اتذكرها


اقتباس من arclite
لين لو كان صحيح لاقتضت الحاجة الى دين جديد ينزل الان!!! يعني من صفات الدين الالهي هو الديمومة وملائمته لكل العصور هو لا وندوز 98 ولا اكس بي!!!!

اذا كانت من صفات الدين هي الديمومة فهذا يعني انك يجب ان تكون على دين موسى او ديفد يهودي -باعتبارك مؤمن بأن دين و انبياء اليهود هم من الله- او ان تكون على دين آدم
لأنك قلت ان الدين يجب ان يكون ملائم لكل العصور

لكن الامر هو ان لكل دين فترة من الزمن الى نهاية الحياة و اذا كنت مطلع ستجد ان كل 500 سنة تقريباً يطلع رسول للناس (ارجو ان تبحث هذا بنفسك لتتأكد) حيث يكون الدين السابق قد انتهى و دخلت عليه البدع و ...الخ حيث يأتي رسول او نبي اما ليؤكد الدين السابق (كما في انبياء اليهود) بحيث يبقى عل نفس الكتاب المقدس أو يأتي بكتاب جديد ملائم للعصر و التطور كالمسيحية و ها قد جاء دين محمد بعد 700 سنة تقريباً من المسيحية و اذا تريد اقرأ بالتاريخ كيف ان بعض الكنائس كانت تسيطر على اقتصاد الشعب و تفرض حتى الضرائب التي انهكت الناس و اضطرتهم لاتخاذ العلمانية وسيلة لقيادة الدول (هذا طبعاً بعد الاسلام بفترة ليست بقليلة)
و ان الدين لاسلامي الان قد بدأ في الانهيار (او بشيء من هذا القبيل) و نحن ننتظر السيد المسيح ان يقوم مرة اخرى لاصلاح ما قد فسد ثم لتأتي نهاية العالم و قد اقتربت هذه النهاية

arclite
11-20-2006, 05:28 PM
اما بالنسبة للعين بالعين و السن بالسن و البادي اظلم (اظلم لو منور؟) هذا مثل شعبي
لأن الاسلام يقول و ان تعفوا خير لكم (او مثل هذا المعنى) يعني الله يخبر المسلمين ان يعفوا و الاية صريحة لكن ما اتذكرها




زين ممكن توضحيلي معنى هذه الاية؟
الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ {2/194}


اذا كانت من صفات الدين هي الديمومة فهذا يعني انك يجب ان تكون على دين موسى او ديفد يهودي -باعتبارك مؤمن بأن دين و انبياء اليهود هم من الله- او ان تكون على دين آدم
لأنك قلت ان الدين يجب ان يكون ملائم لكل العصور


كلامج مضبوط بس السبب اللي اني مو على دين موسى هو لان موسى ما أسس دين اسمه الدين الموسوي مثلا. اللي كان هو الديانة اليهودية اللي اساسهة هو المسيح المنتظر اللي بعدهم الى حد الان دينتظروه واني برأيي يسوع هو المسيح المنتظر ولهذا صرت مسيحي واعتبر رسالة الله اكتملت بتجسده وموته وقيامته والمسيح مكال انه محمد لح يجي ولهذا ما اؤمن بمحمد مع احترامي لايمانج بس هذا رأيي...

لكن الامر هو ان لكل دين فترة من الزمن الى نهاية الحياة و اذا كنت مطلع ستجد ان كل 500 سنة تقريباً يطلع رسول للناس (ارجو ان تبحث هذا بنفسك لتتأكد) حيث يكون الدين السابق قد انتهى و دخلت عليه البدع و ...الخ حيث يأتي رسول او نبي اما ليؤكد الدين السابق (كما في انبياء اليهود) بحيث يبقى عل نفس الكتاب المقدس أو يأتي بكتاب جديد ملائم للعصر و التطور كالمسيحية و ها قد جاء دين محمد بعد 700 سنة تقريباً من المسيحية

لو كان كلامج صحيح لكان المفروض هسة بعد ان فاتت 1400 سنة على مجيء محمد انه يجي نبي جديد لين الحياة تغيرت ومقتضيات العصر اتطورت فعلى كلامك لازم ينزل كتاب جديد واحنة بأمس الحاجة اله!!! ولو كان كلامج صحيح لكان الدين اليهودي والمسيحي منتهي لين ثنينهم صارلهم زمان اقدم من الاسلام!!! بس الحقيقة هو انه بعضها ازداد قوة.... واذا كانت الديانة المسيحية غير صحيحة ومحرفة لما استمرت الى هذا اليوم وبهذه القوة لين كلشي باطل عمره قليل...

بــدر الزمــان
11-20-2006, 05:33 PM
بسم الله الرحمن الرحمن
اتفقت كلمة الاديان على وجود الله عز وجل وعلى كونه الرب
كما اتفقت كلمتهم على ضرورة النبوة وان اختلفوا في مصاديقها
وكذلك تم الاتفاق بين تلك الاديان السماوية على اليوم الاخر ووجود الحساب والعقاب كما يوجد الجزاء والثواب فتمثل الاول بالنار والثاني بالجنة.
وهذه هي الاصول الثلاثة التي اتفقت كل الاديان السماوية على ضرورتها.
فكيف اختي العزيزة تقولين ان الاسلام ديانة جوهرية لا تربطها علاقة بما قبلها؟؟
بالمناسبة الدين ليس نظام بحد ذاته بل هو مدرسة
لذا مثالي كان في محله ومثالك يفتقر الى اشياء
تحياتي

المياسه
11-20-2006, 06:07 PM
الاخت الامبراطوره
شكرا لكي على النقل الموفق وادام الله عز الاسلام
فعلا دين الاسلام شامخ عزيز
والله يهدي الجميع لطريق الحق والصواب ان شاء الله

arclite
11-20-2006, 06:10 PM
لوجدنا ان اليهودية يمكن مقارنتها بالمرحلة الابتدائية من تلك الرحلة المدرسية..حيث يأخذ الطالب فيها جواهر العلوم ويبدأ بالتعرف على الخفايا المعرفية. الا انه لا يمكن ان يصل الى التكامل الا بالدخول الى المرحلة الاعدادية حين تتسع مدارك ذلك الطالب ويكون اكثر استيعابا. فحينها عليه ان يدخل الى المرحلة الاعدادية وهي المتمثلة في الديانة المسيحية.
الا ان ذلك بحد ذاته لا يكفي للخروج الى معترك الحياة ولبلوغ نهاية الكمال.
فعلى الانسان بعد ذلك الدخول الى الجامعة او الكلية لتعده الاعداد الكامل ولتختم رحلته المدرسية تلك بان يبلغ اصول العلوم والمعرفة, ولتصحح فكرته الخاطئة التي قد يكون اخذها من احدى تلك المرحلتين الابتدائية والاعدادية




وشهود يهوه (او أي ديانة حديثة) هم الدكتوراه لين الكلية مو كافية انه تشتغل وتواجه الحياة اذا ما عندك دكتوراه واختصاص!!!

fuse_err
11-20-2006, 07:54 PM
الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ {2/194}


نزلت هذه الآية عندما قم المشركون بالاعتداء على المسلمين في احد الاشهر التي حرّم فيها القتال حيث نزلت لأن المسلمون امتنعوا عن قتالهم لأن الشهر محرّم فيه القتال حيث اخبر بامكانية الرد على الاعتداء و تنبيههم باتقاء الله -اي عدم التجاوز- و في اية اخرى يقول الله تعالى:
(فان انتهوا فلا عدوان الا على الظالمين )



اما بالنسبة لـ:
كلامك مضبوط بس السبب اللي اني مو على دين موسى هو لان موسى ما أسس دين اسمه الدين الموسوي مثلا. اللي كان هو الديانة اليهودية اللي اساسهة هو المسيح المنتظر اللي بعدهم الى حد الان دينتظروه واني برأيي يسوع هو المسيح المنتظر ولهذا صرت مسيحي واعتبر رسالة الله اكتملت بتجسده وموته وقيامته والمسيح مكال انه محمد لح يجي ولهذا ما اؤمن بمحمد مع احترامي لايمانك بس هذا رأيي...

---------------------------------
لعد محمد اسس دين اسمه الدين المحمدي ؟
اصلاً الاسلام هو تسمية عامة تطلق على الاديان من زمن النبي ابراهيم او قبله و بسبب تشديده على ان الدين يجب ان يكون جامعاً للبقية سمي اسلاماً .




-------------------------------------------------------
لو كان كلامك صحيح لكان المفروض هسة بعد ان فاتت 1400 سنة على مجيء محمد انه يجي نبي جديد لين الحياة تغيرت ومقتضيات العصر اتطورت فعلى كلامك لازم ينزل كتاب جديد واحنة بأمس الحاجة اله!!! ولو كان كلامك صحيح لكان الدين اليهودي والمسيحي منتهي لين ثنينهم صارلهم زمان اقدم من الاسلام!!! بس الحقيقة هو انه بعضها ازداد قوة.... واذا كانت الديانة المسيحية غير صحيحة ومحرفة لما استمرت الى هذا اليوم وبهذه القوة لين كلشي باطل عمره قليل...


مو قلتلك رح يجي المسيح المنتظر و بعدها تنتهي الدنيا ... و بالنسبة للاسلام بعده قوي و القرآن كتاب واحد لن تجد اي فرق بينه و بين قرآن اخر في اي مكان في العالم لكن المشكلة بتطبيقه
و بالنسبة لكلامك انه كلشي باطل عمره قليل ارجع و اقلك ان الاسلام -كماتعتقد -يجب ان يكون عمره قليل و كذلك البوذيين و غيرهم لكن ماكو هيجي شي


اقتباس من طير الحب
وهذه هي الاصول الثلاثة التي اتفقت كل الاديان السماوية على ضرورتها.
فكيف اخي العزيز تقول ان الاسلام ديانة جوهرية لا تربطها علاقة بما قبلها؟؟


انا قلت:
ما اله علاقة بالي قبلة الا بالامور الجوهرية مثل الرب و الجنة و النار و الاعمال الصالحة ...




تحياتي و آني ولد مو بنية

بــدر الزمــان
11-21-2006, 03:35 AM
وشهود يهوه (او أي ديانة حديثة) هم الدكتوراه لين الكلية مو كافية انه تشتغل وتواجه الحياة اذا ما عندك دكتوراه واختصاص!!! [/center]

لا حبيبي لا شهود يهوه ولا غيرهم دكتوراة تلك الكلية
بل ارباب الديانة هم اساتذتها واعني بهم الانبياء عليهم السلام ثم الاوصياء

بــدر الزمــان
11-21-2006, 03:39 AM
اقتباس من طير الحب
وهذه هي الاصول الثلاثة التي اتفقت كل الاديان السماوية على ضرورتها.
فكيف اخي العزيز تقول ان الاسلام ديانة جوهرية لا تربطها علاقة بما قبلها؟؟


انا قلت:
ما اله علاقة بالي قبلة الا بالامور الجوهرية مثل الرب و الجنة و النار و الاعمال الصالحة ...




تحياتي و آني ولد مو بنية
اخي العزيز انا استغرب من جوابك هذا وانت مسلم تؤمن بالقران
لم يكن الاتفاق فقط بالجواهر بل حتى في الكثير من التفاصيل.
يقول الله تعالى" كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم"
ويقول في اية اخرى" وضرب الله مثلا للذين امنوا امرأة فرعون..."
ويقول سبحانه وتعالى " سنة من قد ارسلنا قبلك من رسلنا" وغيرها من الايات

arclite
11-21-2006, 05:32 AM
لا حبيبي لا شهود يهوه ولا غيرهم دكتوراة تلك الكلية


بل ارباب الديانة هم اساتذتها واعني بهم الانبياء عليهم السلام ثم الاوصياء





لاااااااااااااااا مفهمت قصدي, الدكتوراه مو الاساتذة. الدكتوراه هي الشهادة اللي تاخذهة ورة شهادة الكلية. يعني اذا تخرجت من الكلية ينطوك بكالوريوس بس اذا ردت تكمل اختصاص وهو شي احسن والمفضل فلازم تكمل بورد حتى تحصل شهادة الدكتوراه بفلان من الاختصاصات. يعني ابتدائية ثانوية جامعة ثم بورد حتى تحصل الدكتوراه ولهذا كلت انه شهود يهوة او اي ديانة حديثة هم الدكتوراه يعني الرحلة متنتهي بالكلية شلون موصفتهة والكلية مو كافية!!!

arclite
11-21-2006, 05:51 AM
الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ {2/194}


نزلت هذه الآية عندما قم المشركون بالاعتداء على المسلمين في احد الاشهر التي حرّم فيها القتال حيث نزلت لأن المسلمون امتنعوا عن قتالهم لأن الشهر محرّم فيه القتال حيث اخبر بامكانية الرد على الاعتداء و تنبيههم باتقاء الله -اي عدم التجاوز- و في اية اخرى يقول الله تعالى:
(فان انتهوا فلا عدوان الا على الظالمين )


ئي لعد ليش مقبلت من كلت عين بعين وسن بسن. هاذي الاية تأكد هذا المثل الشعبي يعني هذا شي واضح وما اتوقع بيه مجال الواحد يلف ويدور بالموضوع!!! اللي يعتدي عليك انت همينة اعتدي عليه!!! تعليم سماوي رائع وبيه هواية مجال الواحد يتأمل بيه. هو شلون تتقي الله من انت دتقاوم الشر بالشر؟ الله يوصينا بالمحبة وليس الاذية حتى لو الشخص اذاني اني ما اردلة بأذية. اصلّيلَه الله يسامحه ويهديه وبقلب محب وما بيه اي حقد او كراهية لين الله موجود وهو يرجعلي حقي اذا مو واني عايش هنا فمن اموت!




لعد محمد اسس دين اسمه الدين المحمدي ؟
اصلاً الاسلام هو تسمية عامة تطلق على الاديان من زمن النبي ابراهيم او قبله و بسبب تشديده على ان الدين يجب ان يكون جامعاً للبقية سمي اسلاماً .




-------------------------------------------------------

لاء محمد اسس دين اسمه الدين الاسلامي!!!والاسلام مو تسمية عامة. المسيحية مو اسلام ولا اليهودية... دور التوراة والانجيل كلهة متلكي كلمة الاسلام بيهة واللي هي كتب اقدم من القران بمئات السنين وارجع واكول الاسلام ميجمع الاديان لين يختلف عن الدين اليهودي والمسيحي ويناقضهم بهواية اشياء ولهذا فلاسلام ما اله علاقة بيهم....



مو قلتلك رح يجي المسيح المنتظر و بعدها تنتهي الدنيا ... و بالنسبة للاسلام بعده قوي و القرآن كتاب واحد لن تجد اي فرق بينه و بين قرآن اخر في اي مكان في العالم لكن المشكلة بتطبيقه
و بالنسبة لكلامك انه كلشي باطل عمره قليل ارجع و اقلك ان الاسلام -كماتعتقد -يجب ان يكون عمره قليل و كذلك البوذيين و غيرهم لكن ماكو هيجي شي


انت كلت كل 500 سنة يجي نبي يأكد ويصحح وفاتت 1400 سنة وماكو شي والمسيح من يجي فحيجي للدينونة لا اكثر ولا اقل... لا يكسر صليب ولا يقتل الاعور الدجال واللي امن بيه يخلص واللي ما امن بيه يُدان,,, هسة طالعة نسخة حديثة من القران تختلف عن النسخة القديمة...

بــدر الزمــان
11-21-2006, 06:09 AM
لاااااااااااااااا مفهمت قصدي, الدكتوراه مو الاساتذة. الدكتوراه هي الشهادة اللي تاخذهة ورة شهادة الكلية. يعني اذا تخرجت من الكلية ينطوك بكالوريوس بس اذا ردت تكمل اختصاص وهو شي احسن والمفضل فلازم تكمل بورد حتى تحصل شهادة الدكتوراه بفلان من الاختصاصات. يعني ابتدائية ثانوية جامعة ثم بورد حتى تحصل الدكتوراه ولهذا كلت انه شهود يهوة او اي ديانة حديثة هم الدكتوراه يعني الرحلة متنتهي بالكلية شلون موصفتهة والكلية مو كافية!!!
تصحيح لمعلومتك العلم ليس له حد ينتهي اليه حتى تقول يستمر الى الدكتوراة علما ان الدكتوراة ليست اعلى شهادة بالجامعة...بل هناك ما هو اعلى منها كالبروفيسور.
واما شهود يهوه وغيرهم فليسو اكثر من اتباع لاحدى الديانات السماوية ولم يكن لهد دينهم الخاص بهم
علما ان زمن ظهور الاديان قد انتهى بظهور الاسلام وكل ما ظهر بعد الاسلام فهو يرجع الى احد تلك الاديان.
وانا ضربت الرحلة المدرسية كمثل لا كاصل حتى تبقى تناقش فيه واذكر اني سمعت هذا المثل من بطرس زكريا على قناة الحياة واراد به ان يثبت عدم الحاجة للاسلام الا انه اثبت العكس
لانه اراد ان يختم الرحلة المدرسية بالاعدادية لكن الواقع فضحه

sweet lion
11-21-2006, 12:54 PM
السلام عليكم
ولو انتو خرجتو عن الموضوع الاصلي بس عندي سؤال عن اسم هذا اللي اسلم
ثانيا اني قاري اغلب القران ومتاثرت وصرت مسلم فهاي مو قاعدة وعلة كولة اركلايت لو ناشريه بلمنتدى الاسلامي احسن لان مابي شي من الحوار ومثل ما اكو مسيحيين يستسلمون اكو العكس
اما وائل العراقي فاستغرب تحيتك المتحيزة فنحن نسلم على الجميع ولا نفرق
اما فيوز ارار
عزيزي اولا التسلسل الحاطة غلط وهذا يدل علة قلى معلوماتك وتحيزها ارجوك اقرة الاحصاءات العالمية
اما سالفة الشواذ النادر جدا!!! هههههه لعلمك اللي يطلعون من الاسلام اكثر من اللي يدخلوه اقتناعا
بس للاسف ماعندي احصاء عالمي رسمي مؤكد
اما سالفة الوندوز فتشبيهك كللش غلط لان اسالك سؤال اذا هسة طلع واحد وكال انو هوة نبي(فرضا)
انتة تعوف دينك لان هوة بانتيوم فايف؟؟؟؟ هذا مو حجي حبي
ثانيا الدين مو سيارة يروح موديلها ونعوفها
اما تشبيه الاخ طير الحب فاولا اليهودية هي مو ثالث دين بلعالم وتشبيهك هم مو مضبوط
بس تكدر تكول انو الدين مثل نظرية ويختلف العلماء فيها قسم مقتنع وقسم لا وقسم عندة غير نظرية
سؤال اذا كل500سنة نبي وين اخر 3انبياء ورة محمد مثل متكول اذا حجيك صحيح؟؟؟؟
ثانيا كلمة الله خالدة وكلام الله لا يستطيع احد تغييره والبدع معروفة ومنكرة من الجميع
وكلام الله لا يتغير حسب الزمن بل العكس هو الصحيح
اما العادات القديمة التي ياخذها الزمن فانا اقول لك ان لا يوجد مثل هذه الاشياء في الانجيل فهو روحي اكثر منه دنيوي

بــدر الزمــان
11-21-2006, 02:28 PM
اما تشبيه الاخ طير الحب فاولا اليهودية هي مو ثالث دين بلعالم وتشبيهك هم مو مضبوط
بس تكدر تكول انو الدين مثل نظرية ويختلف العلماء فيها قسم مقتنع وقسم لا وقسم عندة غير نظرية
سؤال اذا كل500سنة نبي وين اخر 3انبياء ورة محمد مثل متكول اذا حجيك صحيح؟؟؟؟
ثانيا كلمة الله خالدة وكلام الله لا يستطيع احد تغييره والبدع معروفة ومنكرة من الجميع
وكلام الله لا يتغير حسب الزمن بل العكس هو الصحيح
اما العادات القديمة التي ياخذها الزمن فانا اقول لك ان لا يوجد مثل هذه الاشياء في الانجيل فهو روحي اكثر منه دنيوي
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ رامي اولا اتمنى ما تتدخل بامور تخص الاعضاء
فاني هسة عدلت مشاركتك بالنسبة لكلامك حول الاخ وائل العراقي
فاتمنى الكلام اللي ذكرته ما يتكرر.
واما عن الرد الخاص بي فلا اعلم من اين اتيت بالملازمة بان كل 500 سنة يفترض هناك نبي!!
ومن افترض هذا الافتراض؟؟
علما اني لم افهم شئيا من ردك ولا اعرف ماذا تريد ان تقول
لذا اترك الرد عليك حتى يتضح الامر.
علما ان المثل الذي ضربته انا حول الرحلة المدرسية وكما قلت سابقا هو لبطرس زكريا واظنك تعرفه.
الا ان الرجل حاول ان يخرج الاسلام من تلك المدرسة ولم يعلم انه اوجبه وبالضرورة
تحياتي

المياسه
11-21-2006, 02:32 PM
اخي سويت ليون
مو كل اللي يقرأ القران يصير مسلم ويدري بكلشي
لا لازم شخص عالم مثقف فاهم ودارس حتى يفهم معناه الحقيقي
فنحن المسلمون مثلا
لانقرأ القران فحسب بل ننظر تفاسيره واحكامه وحكم الناسخ والمنسوخ فيه اللي يعتقد فيه اليقرا القران انه تناقض ولكنه علم ناسخ ومنسوخ
هذا من ناحيه
الناحيه الاخرى ان من يريد ان يعرف حقيقه الاسلام يجب ان يكون منفتح وشمولي فالاسلام لم يترك شيئا لم ينظمه
نظم الاخلاق والقوانين والحكم ونفسيه الفرد والاحكام العامه والخاصه ومسؤليه الامه
ونظم العلوم والاكتشافات والى ما ذلك من الاشياء التي قد تعجز عقولنا عن ادراك عظمتها
فالقران مناسب لكل زمن من الازمان واذا نلتفت له نلتمس فيه العظمه والشموخ
فلو انك قرات القران بتدبر وابعدت افكارك المتوارثه تجاه المسلمين لالتمست فيه نورا عظيما

وانا اقول لك ان على كل شخص الاجتهاد بماتقتضيه المصلحه واتمنى ان تتوافر لي فرصه لدراسه قواعد دينكم والتعرف به اكثر كي تكون مناقشاتنا شامله في هذا الصدد

arclite
11-22-2006, 03:26 PM
تصحيح لمعلومتك العلم ليس له حد ينتهي اليه حتى تقول يستمر الى الدكتوراة علما ان الدكتوراة ليست اعلى شهادة بالجامعة...بل هناك ما هو اعلى منها كالبروفيسور.




على كيفك حبيبي هو اني دا اوضحلك انه اكو درجة اعلة من الكلية وانه الكلية مو كلشي لا دا اتناقش بالبروفيسورية ولا درجات العلم هو مجرد مثال للتوضيح واتمنى تكون وصلت الفكرة...



واما شهود يهوه وغيرهم فليسو اكثر من اتباع لاحدى الديانات السماوية ولم يكن لهد دينهم الخاص بهم

اني كلت شهود يهوه او اي ديانة حديثة يعني ميهمني يا ديانة هذا مجرد مثال ثانيا شهود يهوه ديانة والكاثوليك ديانة!!! لين الديانة هي معتقد وايمان واللي يختلف عنك بالمعتقد فهو يختلف عنك بالديانة


علما ان زمن ظهور الاديان قد انتهى بظهور الاسلام وكل ما ظهر بعد الاسلام فهو يرجع الى احد تلك الاديان.

على اي اساس صرحت انه ظهور الديانات انتهى بظهور الاسلام؟ خوب هسة اني هم اكول انه المسيحية هي اخر دين بس هي مو هيتة! المسيح اجة وكال (قد تم) بموته على الصليب ومكال حيجي وراية نبي اتبعوه. والاسلام اجه ورة المسيح فأني ما اؤمن بيه. فهي قضية ايمان وليست قانون او قاعدة شلون متفضلت


وانا ضربت الرحلة المدرسية كمثل لا كاصل حتى تبقى تناقش فيه واذكر اني سمعت هذا المثل من بطرس زكريا على قناة الحياة واراد به ان يثبت عدم الحاجة للاسلام الا انه اثبت العكس

لانه اراد ان يختم الرحلة المدرسية بالاعدادية لكن الواقع فضحه

وانت استخدمت نفس المثال بختم الرحلة المدرسية بالكلية واعتبار الكلية هي الاسلام بس الواقع فضحك بوجود درجات اعلى فشنو رأيك؟ هذا نفس تعليقك على القمص زكريا فنصيحتى الك اخي العزيز لا تدين لكي لا تُدان وقبل متحجي حجي تأكد من صحته وسلامته من كل الجوانب...

بــدر الزمــان
11-22-2006, 05:27 PM
اني كلت شهود يهوه او اي ديانة حديثة يعني ميهمني يا ديانة هذا مجرد مثال ثانيا شهود يهوه ديانة والكاثوليك ديانة!!! لين الديانة هي معتقد وايمان واللي يختلف عنك بالمعتقد فهو يختلف عنك بالديانة

حبيبي هذا يسمى المذهبية في الدين الواحدز
فمثلا ليس هناك ديانة اسمها شيعية ولا سنية ...وانما يوجد دين اسمه الاسلام وينطوي تحته المذهب الشيبعي والمذهب السني
كذلك الحال بالنسبة للمسيحية
فالكاثوليك مذهب وليس دين مستقل.
على اي اساس صرحت انه ظهور الديانات انتهى بظهور الاسلام؟ خوب هسة اني هم اكول انه المسيحية هي اخر دين بس هي مو هيتة! المسيح اجة وكال (قد تم) بموته على الصليب ومكال حيجي وراية نبي اتبعوه. والاسلام اجه ورة المسيح فأني ما اؤمن بيه. فهي قضية ايمان وليست قانون او قاعدة شلون متفضلت
الظاهر اخي انت تريد ان تجادل.
انا قلت ان كل ما ظهر بعد الاسلام بغض النظر عن صحته او عدمه ليست اديان مستقلة بل هي مذاهب تنشق عن الدين الاصلي.

وانت استخدمت نفس المثال بختم الرحلة المدرسية بالكلية واعتبار الكلية هي الاسلام بس الواقع فضحك بوجود درجات اعلى فشنو رأيك؟ هذا نفس تعليقك على القمص زكريا فنصيحتى الك اخي العزيز لا تدين لكي لا تُدان وقبل متحجي حجي تأكد من صحته وسلامته من كل الجوانب...

لا حول الا بالله!!!
وهل المسألة هي ان اقول وتقول!!!

arclite
11-23-2006, 06:20 AM
حبيبي هذا يسمى المذهبية في الدين الواحدز
فمثلا ليس هناك ديانة اسمها شيعية ولا سنية ...وانما يوجد دين اسمه الاسلام وينطوي تحته المذهب الشيبعي والمذهب السني
كذلك الحال بالنسبة للمسيحية
فالكاثوليك مذهب وليس دين مستقل.

بالخارج اللي تسأله شنو ديانتك ايكلك اني كاثوليكي ميكول مسيحي

الظاهر اخي انت تريد ان تجادل.
انا قلت ان كل ما ظهر بعد الاسلام بغض النظر عن صحته او عدمه ليست اديان مستقلة بل هي مذاهب تنشق عن الدين الاصلي.

لا حول الا بالله!!!
وهل المسألة هي ان اقول وتقول!!!
المسألة هي ان تتأكد من صحة امثالك وسلامتهة قبل متحجيهة (في ما يخص مثل الرحلة المدرسية)


[/size]




لا حول ولا قوة الا بالله

بــدر الزمــان
11-23-2006, 07:56 AM
بالخارج اللي تسأله شنو ديانتك ايكلك اني كاثوليكي ميكول مسيحي

اني معلي بالخارج حبيبي
وللعلم اني لحد الان ما سألت احد وجاوبني مثل ما تكول
يمكن بعض الاحيان يكلي مسيحي بروتستاني...بس ما يتخلة عن كلمة مسيحي
وبالنسبة للمثل صحيح مئة بالمئة
وهو جميل جدا

arclite
11-23-2006, 12:53 PM
مسيحي
وبالنسبة للمثل صحيح مئة بالمئة
وهو جميل جدا
[/size]



لثاني مرة احذرك من ا ستخدام الفاظ غير اخلاقية
في حال تكررت ساطلب ايقاف عضويتك
تحيات: طير الحب

بــدر الزمــان
11-23-2006, 05:23 PM
بالرغم من انني حذفت المشاركة وذلك لاحتواءها على الفاظ غير لائقة بالاخلاق الا انني ساعيد تحرير المشاركة وامل ان تصحح اخطاءي ان وجدت في المشاركة او قلت كلام لا تعنيه.
اولا قلت انني اتبلى على بطرس زكريا
وانا ارد عليك بانني بعيد عن هذه الامور فبطرس زكريا قد ضرب المثال وقال بما في معنى كلامه " اننا يمكن ان نفترض ان اليهودية هي مرحلة ابتداءية في تعليم الانسان فكانت احكامها صارمة مثل ان يقول لا تشرب من هذا الكأس والا اضربك بدون توضيح للاسباب. لكن عندما تطور العقل البشري وتقدم الانسان مرحلة من الزمن احتاج لان يفهم سبب منعه من الكأس فجاءت المسيحية لتقول ان سبب عدم جواز لمس الكأس هو كذا وكذا وهذه هي المرحلة الاعدادية, فلم يحتاج الانسان بعدها الى ما يكمل معرفته ورحلته المدرسية فلم تكن هناك من حاجة للاسلام لان الانسان قد تعلم كل شئ في الاعدادية وهي المسيحية"
ونحن نقول ان كلام بطرس زكريا فيه نوع من الصحة من حيث تقسيم الاديان الى ما يشابه الرحلة المدرسية
فاليهودية اعطت مبادئ الاحكام وجاءت المسيحية لتبين تلك الاحكام لكن لم تقف المرحلة عند هذا الحد بل استمرت لان افاق ذلك الطالب قد توسعت وقد احتاج الى المعرفة اكثر واكثر فكان لابد من ان ياتي دين يكون شامل لكل تلك المتطلبات ويكون مشبع لحاجات الانسان فكان الاسلام حيث يمثل المرحلة الجامعية من تلك المسيرة والرحلة المدرسية.
الا ان بطرس زكريا حاول قص تلك المرحلة وحذفها ولم يدرك ان المسيرة لا تكمتل بدونها.
خصوصا اذا اضفنا الى ما قلنا ترك الناس للمرحلتين اي الديانتين.
اضيف الى اننا نجد روائح هذا المثل بالقران الكريم.
والان اعتقد اتضح الجواب

arclite
11-23-2006, 05:56 PM
انتبه لنفسك.

arclite
11-23-2006, 06:01 PM
اني محجيت اي شي غير اخلاقي كان المفروض تبقيهة حتى الناس تحكم. بس الظاهر انت متتحمل الواحد (تعتقده اقل منك) ينتقدك لين انت كان المفروض تفكر بتعليقي مو تمسحه وتحس بالاهانة والتعدي اني متعديت ولا هنت ولا فقدت اخلاقي والشي اللي كتله كان المفروض انه ينكال بس شلون ميكول سليمان الحكيم بسفر الامثال:
"ان وبخت الحكيم ازاد حكمة وان وبخت الجاهل ازداد حماقة"
هذا كل اللي عندي اكولة وان شاء الله هذا اخر حجي بيني وبينك وطلعت انت المتعصب مو اني....
سلامي للجميع بالمنتدى والك همينة

بــدر الزمــان
11-23-2006, 06:11 PM
كان ردك غير اخلاقي ويحتوي على كلمات سبق و ان حذرتكم منها من قبل ما اصير مشرف
بس انتووا ما تحبون تمتنعون عنها
وحتى ردك هذا غير قانوني وغير مقبول
بس راح اخليه حتى يقطلع عليه القراء ويعرفون اني مو متعصب ولا افضل احد على احد
وعندي الف دليل ودليل على هذا الشئ
برجاءا اذا حبيت تستمر وتناقش خليك اهل للحوار مثل الاخ باسم والاخ رحيم وغيرهم
والا اني ما اسمح لاي احد يتجاوز حدوده.
بالمناسبة اني ما انظر لاي احد اقل مني كلنا هنا اعضاء وكلنا مسؤولين...فلا تجيب لاكم ما له معنى
تحياتي

zebra74
12-14-2006, 11:35 AM
العضو زبرا : لقد تجاوزت حدودك اكثر من مرة
ساقدم طلب الى الادارة لايقاف عضويتك
تحيات: طير الحب

super star12
12-16-2006, 04:15 PM
اخي المشرف اريد ان اقول اول شي اذا ما تريد احد ان يكتب اهانه فيجب علليك ان لا تكتب شيْ فيه اهانه وأذا لا تريد احد ان يتكلم على دينك فلا تتكلم علا دين الاخرين هذا ملاحضه فقط لاكن اريد ان اقول لا يوخد اي داعي لهذا الحوار كل واحد يشوف دينه احسن دين حتى لو كان يعبد النار وكلمن على دينى الله أللي يعنيه مو اني لو انته نحاسبه الله ما خلق البشر حتى يحاسب البشر كول واحد يشوف دينه صحيح يطبقهه احسن ما يتكلم على دين الاخرين اذا اني اشوف ديني صحيح اطبق التعاليم الموجوده بيه واترك الاديان الاخرى التي ارى انها مو صحيحه يحتركون ابنار جهنم ارجو ان لا احد يزعل اني كل كلامي عام ما اقصد اي شي عنصري وشكران

بــدر الزمــان
12-16-2006, 05:44 PM
اخي العزيز سوبر ستار اقرأ قوانين المنتدى ثم تعال وتفضل علينا بما قلت
اما الان فكلامك غير مقبول لانه لا يرد علينا
تحياتي

sweet lion
12-21-2006, 06:41 AM
اخوان اني اقترح ان تنطون طير الحب فرصة يثبت بيهة انو هوة خوش مشرف مو تتهجمون على كل شي يسويه ولحد الان هوة مناسب للمنصب الصعب (لتنسون ترة مو سهلة)
وشكرا واعتقد احنة خرجنة كلش عن الموضوع

بــدر الزمــان
12-21-2006, 06:51 AM
اشكرك اخ رامي هذا مو ذوقك
وصدكني اني مو اكثر من عضو
بس للاسف الاخوان هنا ينظرون الي نظرة شخص متكبر او مغرور
وكل ما احاسب واحد على تجاوزه يزعل
وحتى عتابهم يجي بالرسائل الخاصة
بس خل الكل تعرف ...المسلمين والمسيحين وكل واحد يستخدم هذا المنتدى
اني ما اسمع لكلام اي واحد
واي واحد يخالف قوانين المنتدى يتعاقب وما اتردد بمعاقبته
فرجاءا احترموا المنتدى ولا تضطروني الى اسلوب مو حلو
اي نقاش ما اقبل بشؤون الاشراف
تحياتي