تأجيل النقاش بشأن الأقاليم بعد احتدامه في البرلمان

[ساطع]

اقترحت الكتل النيابية تأجيل مناقشة مشروع الاقاليم الى الاسبوع المقبل وذلك في محاولة لتخفيف وطأة السجال الحاد الذي شهدته قبة البرلمان منذ طرح المشروع يوم الخميس الماضي.

وقال مصدر في الائتلاف: ان هذا الاقتراح يأتي املا في التوصل الى اتفاق.
ويحتدم الجدل بين القوائم المكونة لمجلس النواب بشأن المشروع على خلفية تبريرات تقع بين المادتين 119 و 142، ففي حين تطالب الائتلاف وتدعمها التحالف الكردستاني بوضع الآليات والاجراءات للمشروع تمهيدا لتطبيق المادة 119 التي تعطي الحق لكل محافظة او اكثر بتكوين اقليم بناء على طلب بالاستفتاء العام، فان التوافق والعراقية والحوار الوطني تقول: ان الدستور معرض للتعديل طبقا للمادة 142.
وكشف الشيخ خالد العطية ان عقبات حالت دون طرح مشروع الاقاليم في اعمال جلسة مجلس النواب امس، مشددا ان الدستور اكد النظام الاتحادي كمبدأ لا يمكن الحياد عنه وقال: ان الفيدرالية نظام عالمي في اكثر من 40 دولة في العالم( تنشر الصباح بحثا مفصلا للدكتور كاظم الركابي عن الفيدرالية غداً) ورفض العطية ما يقوله بعض الساسة ان الفيدرالية طريق الى التقسيم وقال: ان هذا القول تضليل للرأي العام واوضح ان الدعوة لهذا المشروع لا تمثل بالضرورة التشكيل الفوري للاقاليم وانما هو تنظيم للاجراءات.
ومن المؤمل بحسب الشيخ العطية اجراء القراءة الاولى للمشروع يوم الثلاثاء التاسع عشر من ايلول، ويقرأ ثانية في يوم الخميس الحادي والعشرين من ايلول على ان يجري التصويت عليه في الخامس والعشرين منه.
ويرى النائب الدكتور مهدي الحافظ ان تطبيق الفيدرالية في الوقت الحاضر خطر على مستقبل العراق والوحدة الوطنية ولابد ان تتوفر الظروف الملائمة لبحثه ومعالجته من حيث المبدأ.
وقال الحافظ لـ(الصباح): ان اي اعتراض لا يوجد على التنظيم الفيدرالي للدولة، لكن هذا الامر يحتاج الى دراسة ملموسة تستند الى حاجات المناطق والظروف السائدة فيها والاعتماد على المبادئ الحديثة للادارة.
واضاف ان الموضوع لابد ان يبحث في جو ملائم يتسنى للرأي العام العراقي فيه الوقوف على سلبيات وايجابيات هذه المسألة، اما اذا اقحم الموضوع بهذه الطريقة فمن شأنه ان يهدد الوحدة الوطنية بالخطر، مبينا ان كل ما يقدم من تبريرات لا يمكن ان يقنع اي حريص على مستقبل العراق، لان الاساس المذهبي والطائفي لاي كيان فيدرالي بعيد كل البعد عن المصالح الوطنية المشتركة ووحدة العراق.
واقترح الحافظ ان يؤجل هذا الموضوع لبحثه فيما بعد في اطار اية تعديلات يمكن ان تحصل على الدستور، مستندا الى ان من شأن ذلك تعزيز الثقة بين الاطراف السياسية والفئات الاجتماعية المختلفة ويعيد الاعتبار للوحدة الوطنية بوصفها القضية الاهم للعراق في الظروف الراهنة.
وشدد على ان القضية الاهم والاكثر الحاحا بالنسبة للعراقيين اليوم ليس تحقيق فيدراليات جديدة وانما معالجة الوضع العام وتطبيع واستعادة الامن والاستقرار والاهتمام بالخدمات التي باتت قضية عسيرة بالنسبة للمواطن.من جهته استبعد النائب عن التوافق حسين الفلوجي ان تتم قراءة مشروع تنظيم الاقاليم خلال الايام المقبلة بسبب الخلاف الكبير علـه ومعارضة جبهة التوافق وجـهات اخـرى على طـرح القـانون في الوقت الراهن.
واكد الفلوجي في تصريح خاص لـ(الصباح) ان جبهة التوافق ترى ضرورة تشكيل لجنة تعديل الدستور والانتهاء من عملها في اجراء التعديلات ومن ثم تتم مناقشة قانون الاقاليم اذا اقر، موضحا ان المادة 142 الخاصة بتشكيل لجنة لتعديل الدستور جاءت بعد المادة(118) الخاصة بقانون تنظيم الاقاليم وبما انها لاحقة فهي تنسخ المادة التي جاءت قبلها. واضاف ان هنالك قوى وكتلاً مهمة في البرلمان تقف مع جبهة التوافق في موقفها وهي القائمة العراقية والكتلة الصدرية وجبهة الحوار الوطني وكتلة المصالحة والتحرير وحزب الفضيلة.واشار الفلوجي الى ان التوافق ستسحب دعمها لاقليم كردستان في حال اتفقت الكتلة الكردستانية مع الائتلاف على تمرير القانون ومن ثم قد تلجأ جبهة التوافق وكخيار اخير الى الانسحاب من العملية السياسية برمتها اذا تم تمرير قانون الفيدرالية وصار الى تطبيقه.في هذه الاثناء قال رضا جواد تقي النائب عن الائتلاف: ان الائتلاف ناقش مع بعض الكتل السياسية هذا المشروع خلال الايام الماضية فكان موقفها تأجيله لعدة ايام حتى تنضج الافكار بشأنه بشكل اكبر.
واضاف تقي ان لدى الائتلاف اقتراحات تتيح اجراء بعض التغييرات على المشروع، مؤكداً ان الائتلاف جاهز من جانبه للتعاطي مع هذه التغييرات.الى ذلك اكد باسم شريف النائب عن الائتلاف الموحد انه تم تاجيل مناقشة مسودة المشروع الذي قدمه الائتلاف بشأن آليات واجراءات تشكيل الاقاليم في البرلمان الى الاسبوع المقبل بناء على اقتراح من الكتل النيابية مشيراً الى ان الفضيلة التي ينتسب لها ترى نظام اللامركزية افضل كثيراً من الفيدرالية في الوقت الراهن.
وكان كل من الدكتور عدنان الدليمي رئيس جبهة التوافق والدكتور صالح المطلك رئيس جبهة الحوار واياد جمال الدين النائب عن العراقية عقدوا يوم امس مؤتمراً صحفياً مشتركا اكدوا فيه رفضهم لطرح قانون الاقاليم

[ورد جوووري]

اي مو على اساس هسه الوضع الامني صار ممتاز....وطلعت القوات المحتله....وصار الشعب عايش برغد وكلشي مممحتاج....فكالوا هسه خلي ناقش الفيدراليه

الا هي الجثث بعدها متناثره بالشوارع...ولا اكو امن ولا امان ولا اي مستلزمات العيش

جايين يتناقشون بالفيدراليه........لو هي بس مجرد مخطط للتقسيم

على العموم ان شاء الله تفشل كل مساعيهم لتقسيم البلد

واحسن ميكعدون يتناقشون بالفيدراليه... خلي يخلون تبريد للقاعد المجتمعين بيها ويبطلون يهفون لروحهم............::237:: ::237:: ::237::

[ساطع]

شكرا لمرورك ورد جوووري

فعلا اكو امور اهم يجب التفكير بها مثل عطلتهم الصيفية ورواتبهم وعدد الحراس الشخصيين

[INVISIBLE]

والله اني بنظري الجنوب مالة علاقة يعني الوضع بي مستتب فيعني ماكو مشكلة لو سوو اقاليم واللي يريد كل 3 محافظات من حقهم يسوون اقليم خلي يسوون

[حسين العراق]

تشكيل اقاليم نجح في كثير من بلدان العالم وان الولايات المنفصلة بالادارة عن حكومة المركز والعاصمه نجحت في كل الدول التي تعتمد مبدأ الاتحادية على شرط تقسيم الموارد الطبيعية والصناعية والتجارية فيما بينها وفق الية متفق عليها بتبادل المنفعة للجميع داخل العراق من شماله الى جنوبه ..
و كذلك لا تأتي كتل نيابية صغيرة مثل المطلك وغيرها لتثير شردات من افكارهم هم ووحدهم .. وان عمل تلك القوائم لم يكن ابدا لوحدة العراق ابدا بل كانت دائما تتحدث باسم الطائفية والتعصب والمناطق السنية والشيعية .. وكأنهم قسمو العراق لمناطق ادارية مذهبية وليست فيدرالية المحافظات كما ذكر في دستورنا المبارك والذي صوتنا عليه جميعا ..
المهم هنا ان يكون من يناقش هذه الامور مدركا لواقع حال العراق , و واقع جلسات البرلمان ....
مع العلم ان الفيدرالية سيتم التصويت لها وباغلبية الكتل النيابية وخاصة اكبر كتلتين - الائتلاف والتحالف الكردستاني ..

اما بالنسبة لرد الاخت اعلاه ..
فاقول وكما ذكر الاخ الحسني بان الجنوب وبمحافظاته الهادئه المستقرة يستطيع فعل اي شيء يحلو لهم وهذا مذكور في دستورنا المبارك ..
اما المشكلة في الوسط فقط لعدم كفاءة الادارة فيها بسبب تدخل كل من الاطراف التي لا تريد للعراق الامن والامان وهي يد للقاعدة في العراق لعنة الله عليهم اجمعين ..
وكذلك الوضع بالنسبة للشمال الحبيب فهو يمتلك الفيدرالية منذ زمن البائس صدام (الجرذ)
وهذا واضح للجميع ..

[زيـنـبـيــة]

على شرط تقسيم الموارد الطبيعية والصناعية والتجارية فيما بينها وفق الية متفق عليها بتبادل المنفعة للجميع داخل العراق من شماله الى جنوبه ..

اعتقد ان جزء من المشكله ان كثير من العراقيين لا يثقون بان هذا الشرط سيتحقق
مع الاسف ان المصداقيه والثقه بين ابناء الشعب الواحد اصبحت من مشاكل العراق

[ساطع]

تشكيل اقاليم نجح في كثير من بلدان العالم وان الولايات المنفصلة بالادارة عن حكومة المركز والعاصمه نجحت في كل الدول التي تعتمد مبدأ الاتحادية على شرط تقسيم الموارد الطبيعية والصناعية والتجارية فيما بينها وفق الية متفق عليها بتبادل المنفعة للجميع داخل العراق من شماله الى جنوبه ..
و كذلك لا تأتي كتل نيابية صغيرة مثل المطلك وغيرها لتثير شردات من افكارهم هم ووحدهم .. وان عمل تلك القوائم لم يكن ابدا لوحدة العراق ابدا بل كانت دائما تتحدث باسم الطائفية والتعصب والمناطق السنية والشيعية .. وكأنهم قسمو العراق لمناطق ادارية مذهبية وليست فيدرالية المحافظات كما ذكر في دستورنا المبارك والذي صوتنا عليه جميعا ..
المهم هنا ان يكون من يناقش هذه الامور مدركا لواقع حال العراق , و واقع جلسات البرلمان ....
مع العلم ان الفيدرالية سيتم التصويت لها وباغلبية الكتل النيابية وخاصة اكبر كتلتين - الائتلاف والتحالف الكردستاني ..

اما بالنسبة لرد الاخت اعلاه ..
فاقول وكما ذكر الاخ الحسني بان الجنوب وبمحافظاته الهادئه المستقرة يستطيع فعل اي شيء يحلو لهم وهذا مذكور في دستورنا المبارك ..
اما المشكلة في الوسط فقط لعدم كفاءة الادارة فيها بسبب تدخل كل من الاطراف التي لا تريد للعراق الامن والامان وهي يد للقاعدة في العراق لعنة الله عليهم اجمعين ..
وكذلك الوضع بالنسبة للشمال الحبيب فهو يمتلك الفيدرالية منذ زمن البائس صدام (الجرذ)
وهذا واضح للجميع ..


الاخ العزيز حسين

يحصل الكثير من اللبس والخلط بين مفهومي الاتحادية الفدرالية والانفصالية..لو تكرمت بمراجعة جميع دول العالم التي تعيش في ظل حكم فدرالي او كونفدرالي كالولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي السابق والامارات وسويسرا...الخ لوجدت انه جميعها كانت اقاليم متفرقة ثم اجتمعت تحت لواء دولة واحدة..

اما بالنسبة للمعايير التي سوف يتم على اساسها فلا داعي لمغالطة انفسنا فهي مذهبية وعرقية فالجنوب ذو اغلبية شيعية ساحقة والشمال ذو اغلبية كردية اما الوسط فمتنوع وان كانت الاغلبية سنية..

رحم الله الشاعر الذي قال

تابى العصي ان اجتمعن تكسرا..............وان افترقن تكسرت احادا

[INVISIBLE]

الاخ العزيز حسين

يحصل الكثير من اللبس والخلط بين مفهومي الاتحادية الفدرالية والانفصالية..لو تكرمت بمراجعة جميع دول العالم التي تعيش في ظل حكم فدرالي او كونفدرالي كالولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي السابق والامارات وسويسرا...الخ لوجدت انه جميعها كانت اقاليم متفرقة ثم اجتمعت تحت لواء دولة واحدة..

اما بالنسبة للمعايير التي سوف يتم على اساسها فلا داعي لمغالطة انفسنا فهي مذهبية وعرقية فالجنوب ذو اغلبية شيعية ساحقة والشمال ذو اغلبية كردية اما الوسط فمتنوع وان كانت الاغلبية سنية..

رحم الله الشاعر الذي قال

تابى العصي ان اجتمعن تكسرا..............وان افترقن تكسرت احادا

اخوية وشنو يعني على اساس مذهبي اشو الجنوب جان مغيب بزمن صدام 35 سنة وهوة ابو الموارد محد كال ليش اني من اروح للنجف قبل الحرب عبالك رايح صحراء ماكو مضاهر عيش حتى الناس بي تعبانة محد يكول من صدام قتل اهل الجنوب باحداث ال91 (الانتفاضة) محد كال صدام ليش هيج سوة باهل الجنوب

واتصور البصرة بيهة سنة نسبة نوعا ما وحتىالعمارة الكوت بيهة سنة

وشغلة الامارات واتصور انت عايش بيهة صحيح همة جانوا ولايات واتحدوا بس اتصور ماكوحكومة مركزية الشيخ هوة المسؤول عن الامارة
يعني كلمن الة على الاقل الاقاليم بيهةحكومة مركزية مهما يصير تتبع توجيهاتا المركزية

والوسط ذو تنوع طائفي يعني ليش اكوهسة بالانبار شيعة او على الاقل معروفين شيعة واللي بيهة انكتولوا مو اللي بيهة اللي يمر من اك ويعرفوا شيعي ينقتل ليش تخليني احجي يمعود خلينة ساكت الله يخليك

والمثل مالتك مال عصي روح كلة للأحزاب ورئساهم مو يحجي شكل ويطبق شكلمو ينبذ الارهاب ومن يطلع من الاجتماع يصير غير شي

[حسين العراق]

اخي العزيز الحسني .. بعد التحية والمجهود المميز في الرد على الموضوع , احب ان اضيف شي ثاني .
كنت يوما على صلة معينة باحد اقرباء رجل من رجال المرحلة وطبعا حرامات نسميه رجل .. كانو يقولون ان لم ينتخب مرشحنا تقلب الدنيا دما وتصير الارض حمراء ..
وبعد وصوله للبرلمان وهو كان يحلم به , هو الان تراه يقول اخرجو المحتل وكفى تقتيلا بالعراقين وهو اكثر انسان حرض على القتل بهتافاته وخطاباته الصدامية حتى انه معروف بصدام عندنا .. هو وغيره يا اخي جماعة الملعون الضاري هو يتسكع في مصر وشرم الشيخ حيث النساء والخمر والفساد وينادي بالمقاومة والجهاد واخراج المحتل .. هم من يكونو وما دخلهم بالسياسة هم مجرد رعية رعاع لا اكثر ..
شكرا لك عزيزي الحسني ..

[كشكول العراقي]

بل العكس انه الوقت الملائم
ولابد منه ان لم يكن اليوم فغداً
سأرد على كل جوانب الموضوع بالاتي ..

كلمة فيديرا مشتقة من اللاتينية وتعني الثقة وكلمة فويدوس تعني الاتحاد ، وهو نظام سياسي ضمن طابع دستوري يضمن تقسيم الحكم السياسي بين المستويات السياسية المختلفة (مركزي وأقليمي)ً

الفدرالية الحديثة تعود اصولها الى تأسيس الوليات المتحدة الامريكية سنة 1787 ، حيث توصل المتشددين في تشكيل حكومة مركزية ذات ثقل مركزي قوي مع منافسيهم من مساندي فكرة حقوق الولايات الى اتفاق وسطي الا وهو تقسيم الحكم و تأسيس الولايات المتحدة الامريكية بتمثيل شعبي وحقوق عامة للمواطنين


الدول الفدرالية في العالم
يقطن اليوم ما يقارب 40% من سكان العالم في أكثر من 62جمهورية فدرالية وأتحادية ومنها
ـ الارجنتين
ـ أستراليا
ـ بلجيكا
ـ بوصنيا و هرتسوكوفينا
ـ برازيل
ـ أثيوبيا
ـ الامارات العربية المتحدة
ـ الهند
ـ كندا
ـ ماليزيا
ـ المكسيك
ـ نيجيريا
ـ باكستان
ـ روسيا
ـ سويسرا
ـ صربيا و الجبل الاسود(مونتينيكروا)
ـ أسبانيا
ـ جنوب أفريقيا
ـ الما نيا
ـ الولايات المتحدة
ـ فنزويلا
ـ النمسا
هذه بعض الدول التي تطبق الفدراليه
نأتي الان لسبب و اهمية الفدراليه للوضع العراقي
وسأذكرها بشكل مختصر و سريع لكل لا اطيل عليكم
تعتبر النقطه الاهم هي عدم السماح لتكوين اي نوع او سلطه من السلطات الدكتاتوريه وهذا يتم عن طريق توزيع السلطات داخل الاقاليم اي لايستطيع حاكم واقليم الشمال من ان يكون صاحب صلاحيات في غير اقليمه بل يكون داخل اقليمه منوط بصلاحيات يمنحها اياه تأييد مجلس هذا الاقليم وحتى في حاله استدراج هذا المجلس او تغييره فتستطيع الدوله المركزيه ان تقف ضد اي استدراج محتمل او ضد اي قرار لا يستند لشرعيه وذلك بسبب تحديدات الصلاحيات الممنوحه و كذلك الموارد و كذلك الاقتصاديات اي تكون هذه حلقات ضغط وبل مراكز تحصين قويه ضد الدكتاتوريات بكل مسمياتها

السبب الثاني من حيث الاهميه هو توزيع الثروات بما يحتاجه الاقليم من مشاريع او من رواتب او من عدد عاملين وهذا يجعل من السهل كشف الفساد الاداري و من السهل الامساك بزمام الامور المدنيه وتكوين المشاريع وجعل ابناء هذا الاقليم يرون بأم اعينهم ما يفعله قادة اقليمهم فذلك يجعل الدوله المركزيه هي العين و السلطه المحاسبه اي تجمع بقليل من(السلطه التنفيذيه و التشريعيه و القضائيه )

السبب الذي نحن بأمس الحاجه له الان
هو محاسبة المقصر و المسؤل عن الارهاب و عن حفظ النظام و الامن
مثلاً : وزارة الداخليه في اقليم الشمال تتولى مهام و صلاحيات عمل داخل اقليمهم مما يسهل تعقب و تكوين سلطات داخل هذا الاقليم مع ابقاء الشرطه الاتحاديه او الفدراليه وهي تقوم بما يشبه المراقب و الجامع لكل الاقاليم وبأدارة المركز الخ......

وهنالك مقال جميل عن الفدراليه اتمنى ان يقرأه الجميع :.

الفدرالية في النظرية الفدرالية توفر نظاماً دستورياً قوياً تستند عليه التعددية الديمقراطية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AA%D8%B9%D8%AF%D8%AF%D9%8A%D8% A9_%D8%AF%D9%8A%D9%85%D9%82%D8%B1%D8%A7%D8%B7%D9%8 A%D8%A9&action=edit)، وبأنها تقوم بتعزيز الديمقراطية النيابية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AF%D9%8A%D9%85%D9%82%D8%B1%D8% A7%D8%B7%D9%8A%D8%A9_%D9%86%D9%8A%D8%A7%D8%A8%D9%8 A%D8%A9&action=edit) عبر توفير مواطنة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%88%D8%A7%D8%B7%D9%86%D8%A9) مزدوجة في مجمع جمهوري. و بالإمكان العثور على هذا التصريح الكلاسيكي في الوثيقة الفدرالية (The Federalist Paper) والتي تقول بأن الفدرالية تساهم في تجسيد مبدأ العدالة القضائية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B9%D8%AF%D8%A7%D9%84%D8%A9_%D9 %82%D8%B6%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A9&action=edit) و في الحد من الأعمال التعسفية للدولة. وذلك لأنها، اولاً: بإمكانها الحد من قدرة الدولة على إنتهاك الحقوق، طالما أنها تضمن بأن البرلمان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%B1%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86) الراغب في تقييد الحريات فاقد للصلاحيات الدستورية و بأن الحكومة القادرة على ذلك فاقدة للرغبة فيه. و ثانياَ: أن العمليات القانونية لصنع القرار في الأنظمة الفدرالية تحد من سرعة الحكومة على التصرف. إن مقولة أن الفدراية تساعد على تأمين الديقراطية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AF%D9%8A%D9%82%D8%B1%D8%A7%D8% B7%D9%8A%D8%A9&action=edit) و حقوق الإنسان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%82%D9%88%D9%82_%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%86% D8%B3%D8%A7%D9%86) قد تأثرت بالنظرية المعاصرة حول الإختيار الشعبي. ففي الوحدات السياسية الأصغر بإمكان الأفراد الإشتراك بشكل مباشر في حكومة عمودية وحدوية. و زيادة على ذلك فإن لدى الافراد الساخطين من الظروف السائدة في إحدى دول الإتحاد خيار الإنتقال الى دول أخرى- و هذا طبعاً بإفتراض أن الدستور يكفل حرية الإنتقال بين دول الإتحاد الفدرالي. لا تزال قدرة النظام الفدرالي على حماية الحريات المدنية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AD%D8%B1%D9%8A%D8%A7%D8%AA_%D9 %85%D8%AF%D9%86%D9%8A%D8%A9&action=edit) محل جدل، إذ غالباً ما يكون هناك خلط بين حقوق الفرد و حقوق الدولة. ففي أستراليا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%B3%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%A7) على سبيل المثال يعد سبب العديد من الخلافات داخل حكومة البلاد خلال العقود الأخيرة مباشرة الى تدخل سلطات المركز لحماية حقوق الأقليات، وهو ما إستدعى وضع القيود على صلاحيات الحكومات المحلية. ومن الضروري تفادي الخلط بين القيود التي تفرضها المرجعية القضائية – الصلاحية الدستورية الممنوحة للبرلمان لتجاوز البرلمان- وبين الفدرالية نفسها.

نعم لعراق ديمقراطي تعددي فدرالي موحد

[AlTaJeR]

مشكور اخ ساطع على نقل الموضوع
واشكر اخ كشكول والحسيني على المداخلات القيمه
واما بالنسبه لمشروع الفدراليه فا اتوقع انه العراق اصبح ارض خصبه لهذا المشروع وهذا هوه الحل الامثل في ضل الضروف الراهنه
يعني لو نلاحظ الواقع نره انه الجنوب في حاله من الاستقرار وكذلك الشمال
وتتركز العمليا الارهابيه في الوسط لوجود مناخ مناسب لها
اني براي انه الفدراليه المركزيه هيه الحل الامثل

[ساطع]

اخوية وشنو يعني على اساس مذهبي اشو الجنوب جان مغيب بزمن صدام 35 سنة وهوة ابو الموارد محد كال ليش اني من اروح للنجف قبل الحرب عبالك رايح صحراء ماكو مضاهر عيش حتى الناس بي تعبانة محد يكول من صدام قتل اهل الجنوب باحداث ال91 (الانتفاضة) محد كال صدام ليش هيج سوة باهل الجنوب

واتصور البصرة بيهة سنة نسبة نوعا ما وحتىالعمارة الكوت بيهة سنة

وشغلة الامارات واتصور انت عايش بيهة صحيح همة جانوا ولايات واتحدوا بس اتصور ماكوحكومة مركزية الشيخ هوة المسؤول عن الامارة
يعني كلمن الة على الاقل الاقاليم بيهةحكومة مركزية مهما يصير تتبع توجيهاتا المركزية

والوسط ذو تنوع طائفي يعني ليش اكوهسة بالانبار شيعة او على الاقل معروفين شيعة واللي بيهة انكتولوا مو اللي بيهة اللي يمر من اك ويعرفوا شيعي ينقتل ليش تخليني احجي يمعود خلينة ساكت الله يخليك

والمثل مالتك مال عصي روح كلة للأحزاب ورئساهم مو يحجي شكل ويطبق شكلمو ينبذ الارهاب ومن يطلع من الاجتماع يصير غير شي

ما افتهمت شي من كلامك اعلاه لكونه غير مترابط ويفتقد للهدف الواضح...لكني احب ان ابين لك انك تغالط نفسك..البصرة تحوي عوائل سنية والانبار تقطن فيها عوائل شيعية نعم...ولكن كم نسبتها بربك؟؟؟؟؟؟

الموضوع ليس فقط نقاش بيزنطي وتعصب رلاي حزب معين فدعونا نشغل عقولنا ولا نركض وراء اراء الاحزاب وقادتها....

بالنسبة لبيت الشعر يؤسفني اكلك معلوماتك خاطئة لان هذا البيت مو مالتي مثل ما ذكرت حضرتك...

[ساطع]

شكرا كشكول على المداخلة والتوضيح

[INVISIBLE]

اخي العزيز الحسني .. بعد التحية والمجهود المميز في الرد على الموضوع , احب ان اضيف شي ثاني .
كنت يوما على صلة معينة باحد اقرباء رجل من رجال المرحلة وطبعا حرامات نسميه رجل .. كانو يقولون ان لم ينتخب مرشحنا تقلب الدنيا دما وتصير الارض حمراء ..
وبعد وصوله للبرلمان وهو كان يحلم به , هو الان تراه يقول اخرجو المحتل وكفى تقتيلا بالعراقين وهو اكثر انسان حرض على القتل بهتافاته وخطاباته الصدامية حتى انه معروف بصدام عندنا .. هو وغيره يا اخي جماعة الملعون الضاري هو يتسكع في مصر وشرم الشيخ حيث النساء والخمر والفساد وينادي بالمقاومة والجهاد واخراج المحتل .. هم من يكونو وما دخلهم بالسياسة هم مجرد رعية رعاع لا اكثر ..
شكرا لك عزيزي الحسني ..

صحيح اخوية

واني هم واحد يحجي الحق حتى بالأتلاف اكو شخصيات بي متستحق يعني هوة خوما الكل صعدوا للبرلمان زينين هاذا شي اكيد

وهاي الشخصية اللي تحجي عليه والله وصلني حجي من مصدر موثوق يكولون حارث الضاري من يخرج بغداد يعني اذا مووجود هوة الحماية مالتة امريكية همرات وطائرات ومن هل القبيل واني مسئول عن حجيي هذولة اهل المقاومة للأسف بس نكول ان شاء الله تصفى القلوب

[سيناتور]

السلام عليكم

اولا ارد على الاخ الحسني اللي قال انه الوضع الامني مستتب في الجنوب لعد احداث كربلاء والنجف قبل مدة وانفجارات البصرة والقتل الي ديصير بالبصرة اشو بالنجف حتى الحوزات والمدارس الدينية كامت تتعارك بيناتهم . اما عن الفدرالية فانه صحيح دول كثير بالعالم يطبق فيها الفدرالية ولكن الدولة المركزية قوية جدا وتسيطر على جميع الاقاليم لانه يوجد جيش واحد للدولة هو الجهة الوحيدة التي تحمل السلاح ولها الحق في القيام بااعمال العسكرية يعني مثلا امريكا من حركت جيشها واجوي للعراق ولافغانستان اجة جيش واحد امريكي مو اجة جيش من نيورك يختلف عن جيش من واشنطن او من شيكاغو . بينما هنا يوجد لكل كتلة او حزب جيش او ميليشيا خاصة ومسلحة بشكل جيد وبتمويل خارجي اي ان حال عمل الفدراليات سيصبح لكل فدرالية جيش خاص واهداف خاصة وبذلك سوف تكون السلطة المركزية ضعيفة جدا لا تستطيع ان تمنع ايجزء من الانفصال او تمنع هذه الجيوش من القيام باعمال ضد السلطة كما حدث في لبنان عندما قام حزب الله بخطف الجندين ودخل في حرب مع اسرائيل والحكومة المركزية لا تستطيع انت تحرك جندي واحد لانها ضعيفة لكون الدولة بنيت على اساس طائفي وعرقي .وهذا ما نخشاه ان يحصل في العراق .

مرحبا بالفدرالية الحقيقية فليصبح لنا جيش واحد نثق به ويكون درع العراق الحصين فلنقضي على الفساد الاداري والذي يبدا من اعلى قمة السلطة الى الفراش مئات المليارات من امريكا ومن اموال العراق والدول المانحة صرفت للخدمات خلال الثلاث سنوات الماضية ولم نحصل على خدمة واحدة فلنقضي اولا على العصابات من المليشيات التي تقتل وتسلب باسم الدين فلنحل ازمات الوقود والكهرباء والماء والبطالة
ومن ثم حققوا الفدرالية . ويوجد سؤال مهم لو ان حاكم الاقليم الفلاني بعد انتخابه بفترة اصبح دكتاتوريا على اقليمه وسرق ونهب من يستطيع ان يردعه في وجود سلطة مركزية ضعيفة لا تستطيع ان تحكم خارج حدود القصر الجمهوري اذا النتيجة ستكون الخروج من دكتاتورية واحدة الى مجموعة دكتاتوريات صغيرة تكون اقسى على شعبها وشكرا

[INVISIBLE]

ما افتهمت شي من كلامك اعلاه لكونه غير مترابط ويفتقد للهدف الواضح...لكني احب ان ابين لك انك تغالط نفسك..البصرة تحوي عوائل سنية والانبار تقطن فيها عوائل شيعية نعم...ولكن كم نسبتها بربك؟؟؟؟؟؟

الموضوع ليس فقط نقاش بيزنطي وتعصب رلاي حزب معين فدعونا نشغل عقولنا ولا نركض وراء اراء الاحزاب وقادتها....

بالنسبة لبيت الشعر يؤسفني اكلك معلوماتك خاطئة لان هذا البيت مو مالتي مثل ما ذكرت حضرتك...

زين هسة انت شترتيد توضح فكرتك يعني شون يجيبون سنةمن الانبار ويحطوهم بالنجف ويسوون فدرالية لو شون اذا مو تقسيم مذهبي مترظون تقسيم محافضات مترضون شون لعد ساطع ترة حرنة وياك والله

واني ترة لاميال لحزب معين ولالجلهة معينة اني ورة مصلحة استقرار العراق ولامنتمي لحزب معين هم معلومة

وتدلل ساطع

وكشكول اخوية مشكور على هل التوضيح صدك تستحق اشراف كهوة عزاوي لانه انت ممايل بكفة واحدة لازم نحجي الصدك لانه هنا الاشراف مشكلة

[INVISIBLE]

[quote=سيناتور]السلام عليكم

اولا ارد على الاخ الحسني اللي قال انه الوضع الامني مستتب في الجنوب لعد احداث كربلاء والنجف قبل مدة وانفجارات البصرة والقتل الي ديصير بالبصرة اشو بالنجف حتى الحوزات والمدارس الدينية كامت تتعارك بيناتهم .

وعليكم السلام

صحيح اكو حوادث بالبصرة يعني كل شكد هوة حتى بسورية البارحة صار انفجار ببريطانيا هم صار انفجار هاذا ميذكر شي قليل يعتبر

واحداث كربلاء صارت بتمويل من احدى الجهات اللي تريد فرقة العراق للأسف واذا تريد تعرفهة اني مستعد اكتبلكياها

وبالنجف الحوزات والمدارس الدينية تتعارك بيناتهم ماتصور اكو هيج شي مع خالص احترامي الك يعني اني قبل شهرين جنت هناك وماكوهيج شي والوضع مستتب يعني اني ارجع من الكهوة بال2 محد يكولي وين رايح اكو شرطة ومفارز بس هاذا شي عادي

واتكول انت لازم يتحقق الامن والكهرباء و............ يالله تصير الفيدرالية خوب اخوية احنا نصفى الجنوب اول شي يصفى نبدي بالوسط نصفي ونخلي يزدهر

هسة اني داشوف الامارات يعني هسة ام القيوين وراس الخيمة مثل دبي الله وكليلك راس الخيمة عبالك محمودية مو بالامارات بس شنو بدو بأبو ضبي وبعدين دبي والشارجة وهسة امارة امارة ديسوون اعمار بيهة

وتدلل حبيب