المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الحروب الصليبية...لننتهي والى الابد..اقرأوا حتى لا تعيدوا


sweet lion
06-11-2008, 05:16 AM
*الحروب الصليبية مخالفة للكتاب المقدس والمسيحية
*الحروب الصليبية قادتها دولة وليست كنيسة
*الكنيسة اعتذرت عنها وعن كل جريمة حدثت باسم المسيحية والمسيحية براء منها
^^^
موضوعي اليوم يا اخوة منقول لابين لكم لماذا حدثت هذع الحروب..هل سببها اعتداء..ام سببها المسلمين انفسهم..
الموضوع منقول عن عدة مصادر..
الا اننا في هذا الموضوع .. لن نطيل في سرد اسباب رفضنا للحروب الصليبية ..
انما سنخوض في ” أسبابها ” ..!!!
والسبب والاسباب .. تلك يخفيها المسلمون في مواضيعهم ومشاركاتهم لاسباب لا تخفى على اللبيب !
ومتى عرف السبب بطل العجب ..!
نبدا الان..
قامت الدولة الفاطمية في إفريقية سنة 298هـ بزعامة عبيد الله المهدي مدعيا أنه صاحب الحق في الخلافة وأنه حفيد محمد بن إسماعيل بن جعفر الصادق وقد مهد لقيامها داعية إسماعيلي يدعى أبو عبد الله الشيعي وحشد لنصرتها قبيلة (كتامة), وعرفت بالدولة العبيدية.
ولما رسخت قواعدها قضت على دولة الأغالبة في القيروان ثم قضت على دولة الإخشيد في مصر, وبنت فيها مدينة القاهرة ثم انتقلت إليها في عهد المعز لدين الله ودعيت بالدولة الفاطمية. ولم يستطع الخليفة العباسي المقتدر بالله أن يدفع قيامها وكل ما فعله أنه أصدر منشورا بالطعن في نسب المهدي, وقعه وجهاء الهاشميين بما فيهم العلويون, ومهما قيل في نسب الفاطميين فقد استطاعوا أن يحيوا مجدا وأن يبنوا نهضة وأن يرفعوا منارا.
غير أن الأمل الذي تفتح بقيامها لم يلبث غير زمن قصير, ثم حدثت بها أحداث سياسية واقتصادية واجتماعية تراخت فيها قوتها وانتهت إلى الزوال. وقد بدأ هذا التراخي في عهد الحاكم بأمر الله لسوء تصرفاته, ومنها إقدامه على هدم كنيسة القيامة في القدس وكان هدمها من أسباب قيام الحروب الصليبية. (كتاب أحداث التاريخ الاسلامي بترتيب السنين للدكتور عبد السلام الترمانيني طباعة دار طلاس في دمشق).
وايضا.....نص الامر..
إبن خيران المصري: هو إمام كتاب الديار المصرية في المائة الرابعة، وعنوان طبقته قوله حين أمر خليفة مصر الحاكم بهدم كنيسة قيامة بيت المقدس: وقد خرج أمر الإمامة في هدم كنيسة القيامة على أن يصير سقفها أرضاً وطولها عرضاً.
راجع :
المرقصات والمطربات – ابن سعيد الاندلسي
ولم تكن هذه المرة الوحيدة...بل هدمت وسلبت الكثير من الكنائس عدة مرات ومنها كنيسة القيامة المقدسة..احدى اقدس البقع المسيحية في العالم لنتابع
ثم قدّم اليعاقبة ساتير بطركاً، فأقام تسع عشرة سنة ومات، فأقيم يوسانيوس في أوّل خلافة المعتز، فأقام إحدى عشرة سنة ومات، وعمل في بطركيته مجاري تحت الأرض بالإسكندرية يجري بها الماء من الخليج إلى البيوت.
وفي أيامه قدم أحمد بن طولون مصر أميراً عليها، ثم قدّم اليعاقبة ميخائيل فأقام خمساً وعشرين سنة ومات بعدما ألزمه أحمد بن طولون. بحمل عشرين ألف دينار، باع فيها رباع الكنائس الموقوفة عليها، وأرض الحبش ظاهر فسطاط مصر، وباع الكنيسة بجوار المعلقة من قصر الشمع لليهود، وقرّر الديارية على كلّ نصرانيّ قيراطاً في السنة، فقام بنصف المقرّر عليه. وفي أيامه قُتل الأمير أبو الجيش خمارويه بن أحمد بن طولون، فلما مات شغر كرسيّ الإسكندرية بعده من البطاركة أربع عشرة سنة، وفي يوم الاثنين ثالث شوّال سنة ثلاثمائة أحرقت الكنيسة الكبرى المعروفة بالقيامة في الإسكندرية، وهي التي كانت هيكل زحل، وكانت من بناء النصاطرة. وفي سنة إحدى وثلاثمائة قدم اليعاقبة غبريال بطركاً، فأقام إحدى عشرة سنة ومات، وأخذت في أيامه الديارية على الرجال والنساء، وقدّم بعده اليعاقبة في سنة إحدى عشرة وثلاثمائة قسيماً فأقام اثنتي عشرة سنة ومات. وفي يوم السبت النصف من شهر رجب سنة اثنتي عشرة وثلاثمائة أحرق المسلمون كنيسة مريم بدمشق، ونهبوا ما فيها من الآلات والأواني وقيمتهما كثيرة جدّاً، ونهبوا ديراً للنساء بجوارها، وشعثوا كنائس النسطورية واليعقوبية. وفي سنة ثلاث عشرة وثلاثمائة قدم الوزير عليّ بن عيسى بن الجرّاح إلى مصر، فكشف البلد وألزم الأساقفة والرهبان وضعفاء النصارى بأداء الجزية، فأدّوها، ومضى طائفة منهم إلى بغداد واستغاثوا بالمقتدر باللّه، فكتب إلى مصر بأن لا يؤخذ من الأساقفة والرهبان والضعفاء جزية، وأن يجروا على العهد الذي بأيديهم. وفي سنة ثلاث وعشرين وثلاثمائة قدّم اليعاقبة بطركاَ اسمه… فأقام عشرين سنة ومات، وفي أيامه ثار المسلمون بالقدس سنة خمس وعشرين وثلاثمائة وحرّقوا كنيسة القيامة ونهبوها وخرّبوا منها ما قدروا عليه. وفي يوم الاثنين آخر شهر رجب سنة ثمان وعشرين وثلاثمائة مات سعيد بن بطريق بطرك الإسكندرية على الملكية بعدما أقام في البطركية سبع سنين ونصفاً في شرور متصلة مع طائفته، فبعث الأمير أبو بكر محمد بن طفج الإخشيد أبا الحسين من قوّاده في طائفة من الجند إلى مدينة تنيس، حتى ختم على كنائس الملكية وأحضر آلاتها إلى الفسطاط، وكانت كثيرة جدّاً فافتكها الأسقف بخمسة آلاف دينار باعوا فيها من وقف الكنائس، ثم صالح طائفته وكان فاضلاً وله تاريخ مفيد، وثار المسلمون أيضاً بمدينة عسقلان وهدموا كنيسة مريم الخضراء، ونهبوا ما فيها، وأعانهم اليهود حتى أحرقوها، ففرّ أسقف عسقلان إلى الرملة وأقام بها حتى مات، وقدم اليعاقبة في سنة خمس وأربعين وثلاثمائة تاوفانيوس بطركاً، فأقام أربع سنين وستة أشهر ومات، فأقيم بعده مينا، فأقام إحدى عشرة سنة ومات، فخلا الكرسيّ بعده سنة، ثم قدم اليعاقبة افراهام بن زرعة في سنة ست وستين وثلاثمائة فأقام ثلاث سنين وستة أشهر ومات مسموماً من بعض كتاب النصارى، وسببه أنه منعه من التسرّي، فخلا الكرسي بعده ستة أشهر، وأقيم فيلاياوس في سنة تسع وستين، فأقام أربعاً وعشرين سنة ومات، وكان مترفاً. وفي أيامه أخذت الملكية كنيسة السيدة المعروفة بكنيسة البطرك، تسلمها منهم بطرك الملكية أرسانيوس في أيام العزيز باللّه نزار بن المعز، وفي سنة ثلاث وتسعين وثلاثمائة قدم اليعاقبة زخريس بطركاً، فأقام ثماني وعشرين سنة، منها في البلايا مع الحاكم بأمر الله أبي عليّ منصور بن العزيز باللّه تسع سنين، اعتقله فيها ثلاثة أشهر، وأمر به فألقي للسباع هو وسوسنة النوبي، فلم تضرّه، فيما زعم النصارى. ولما مات خلا الكرسي بعده أربعة وسبعين يوماً، وفي بطركيته نزل بالنصارى شدائد لم يعهدوا مثلها، وذلك أن كثيراً منهم كان قد تمكن في أعمال الدولة حتى صاروا كالوزراء وتعاظموا لاتساع أحوالهم وكثرة أموالهم، فاشتدّ بأسهم وتزايد ضررهم ومكايدتهم للمسلمين، فأغضب الحاكم بأمر الله ذلك، وكان لا يملك نفسه إذا غضب، فقبض على عيسى بن نسطورس النصرانيّ، وهو إذ ذاك في رتبة تضاهي رتب الوزراء وضرب عنقه، ثم قبض على فهد بن إبراهيم النصرانيّ كاتب الأستاذ برجوان وضرب عنقه، وتشدد على النصارى وألزمهم بلبس ثياب الغيار، وشدّ الزنار في أوساطهم ومنعهم من عمل الشعانين وعيد الصليب والتظاهر بما كانت عادتهم فعله في أعيادهم من الاجتماع واللهو، وقبض على جميع ما هو محبس على الكنائس والديارات وأدخله في الديوان، وكتب إلى أعماله كلها بذلك، وأحرق عدّة صلبان كثيرة، ومنع النصارى من شراء العبيد والإماء، وهدم الكنائس التي بخط راشدة ظاهر مدينة مصر، وأخرب كنائس المقس خارج القاهرة، وأباح ما فيها للناس، فانتهبوا منها ما يجل وصفه، وهدم دير القصير وانهب العامة ما فيه، ومنع النصارى من عمل الغطاس على شاطئ النيل بمصر، وأبطل ما كان يُعمل فيه من الاجتماع للهو، وألزم رجال النصارى بتعليق الصلبان الخشب التي زنة كل صليب منها خمسة أرطال في أعناقهم، ومنعهم من ركوب الخيل، وجعل لهم أن يركبوا البغال والحمير بسروج ولجم غير محلاة بالذهب والفضة، بل تكون من جلود سود، وضرب بالحرس في القاهرة ومصر أن لا يركب أحد من المكارية ذمّياً، ولا يحمل نوتيّ مسلم أحداً من أهل الذمة، وأن تكون ثياب النصارى وعمائمهم شديدة السواد، وركب سروجهم من خشب الجميز، وأن يُعلق اليهود في أعناقهم خشباً مدوّراً زنة الخشبة منها خمسة أرطال، وهي ظاهرة فوق ثيابهم، وأخذ في هدم الكنائس كلها وأباح ما فيها، وما هو محبس عليها للناس نهباً وإقطاعاً، فهُدمت بأسرها ونهب جميع أمتعتها وأقطع أحباسها، وبني في مواضعها المساجد، وأذن بالصلاة في كنيسة شنودة بمصر، وأحيط بكنيسة المعلقة في قصر الشمع، وكثر الناس من رفع القصص بطلب كنائس أعمال مصر ودياراتها، فلم يردّ قصة منها إلاّ وقد وقع عليها بإجابة رافعها لما سأل، فأخذوا أمتعة الكنائس والديارات وباعوا بأسواق مصر ما وجدوا من أواني الذهب والفضة وغير ذلك، وتصرفوا في أحباسها، ووجد بكنيسة شنودة مال جليل، ووجد في المعلقة من المصاغ وثياب الديباج أمر كثير جدّاً إلى الغاية، وكتب إلى ولاة الأعمال بتمكين المسلمين من هدم الكنائس والديارات فعمّ الهدم فيها من سنة ثلاث وأربعمائة حتَى ذكر من يوثق به في ذلك أن الذي هدم إلى آخر سنة خمس وأربعمائة بمصر والشام وأعمالهما من الهياكل التي بناها الروم نيف وثلاثون ألف بيعة، ونهب ما فيها من آلات الذهب والفضة، وقبض على أوقافها، وكانت أوقافاً جليلة على مبان عجيبة، وألزم النصارى أن تكون الصلبان في أعناقهم إذا دخلوا الحمام، وألزم اليهود أن يكون في أعناقهم الأجراس إذا دخلوا الحمام، ثم ألزم اليهود والنصارى بخروجهم كلهم من أرض مصر إلى بلاد الروم، فاجتمعوا بأسرهم تحت القصر من القاهرة واستغاثوا ولاذوا بعفو أمير المؤمنين حتى أعفوا من النفي، وفي هذه الحوادث أسلم كثير من النصارى .
المواعظ والاعتبار – المقريزي
واستمر الاضطهاد..بل انهم اطلقوا على كنيسة القيامة اسم" قمامة" تخيلوا!!!!!!!!!!!
وزلزلت سيراف، السيب وغرق عدّة مراكب، ووقع بردٌ عظيم، وزن أكبر ما وجد منه، فكانت مئة وستة دراهم.
وفيها هدم الحاكم العبيدي كنيسة قمامة بالقدس، لكونهم يبالغون في إظهار شعارهم، ثم هدم الكنائس التي في مملكته، ونادى: من أسلم، وإلا فليخرج من مملكتي، أو يلتزم بما آمر، ثم أمر بتعليق صلبان كبار على صدورهم، وزن الصليب أربعة أرطال بالمصري، وبتعليق خشبة مثل المكمدة، وزنها ستة أرطال، في عنق اليهودي، إشارة إلى رأس العجل الذي عبدوه “.


العبر في خبر من غبر - الذهبي
كل هذا ويقولون لماذا حدثت الحروب الصليبية!!!!! اكنتم ستسكتون انتم يا مسلمين؟! نتابع السبب الثاني وهو اعتداء المسلمين الاتراك والعرب على الحجاج المسيحين ووزوار كنيسة القيامة
الذين كانوا يأتون من جميع انحاء أوربا لزيارة القبر المقدس فى اورشليم فقد كان المسلمين يعتدون عليهم ويستولون على ما يحملونه من نقود وقد يعتدون على الرجال جنسياً , والذين يصلون منهم إلى أورشليم يقابلون بالشتم والسب والإستهزاء , وإنتشرت هذه القبائح والفظائع فى أوربا التى كانت فى سبات عميق

كان الأتراك بدأوا فى غزو الخلافة الإسلامية وقد أطلقت عليهم ا. ل . بتشر (1) أسم الأرتقيين (2) وقالت : " لقد لقى المسيحين الإضطهاد الشديد من اولئك الأرتقيين المسلمين الذين كانوا يهاجمون العرب الفاطميون , ومن تلك الإضطهادات أنهم قبضوا على البطريرك الأورشليمى ( وهو تابع للكنيسة البيزنطية ) وجروه من شعره وطافوا به شوارع المدينة ثم بعد أن أذلوه ألقوه فى السجن ولم يخرج منه حتى إفتداه الرهبان بمبلغ وافر من المال , ولم يقف الإضطهاد عند هذا الحد إلا انه كان كل قسيس أو راهب معرضاً للسب والشتم وإحتمال قوارص الكلام فى الحياة اليومية "
ولم تبعث ما حدث النخوة والغيرة فى قلوب مسيحى أوربا ولم يكن للدين المسيحى ذو شأن لديهم
زيارة اللاتين إلى الأراضى المقدسة ( أورشليم )
على أن الرياح لا تأتى دائما بما تشتهى السفن فقد حدث أنه بعد حوادث الإضطهادات المؤلمة السابق ذكرها قام سبعة آلاف نفس من اللاتين لزيارة القبر المقدس فى أورشليم فلما بلغوا حدود سوريا أساء المسلمون معاملتهم وإستباحوهم قتلاً ونهباً وسلباً وإغتصاباً , ولم يرجع منهم سوى ألفى شخص وهلك الباقون فى التعذيب والإضطهادات .
رجعوا ليقصوا ما حدث بالتفصيل عن همجية ووحشية وبربرية المسلمين والإسلام , فأثار ذلك روح النخوة والشهامة فى نفوس أهل أوربا وكانت الكأس قد أمتلأت وفاضت وطفحت من جميع جوانبها فنشبت تلك الحروب الدموية التى يقف القلم ويتردد فى الكتابة عن فظائعها وقد افاضت كتب المؤرخين بذكرها

ولما أنشأ الأتراك عاصمة لهم فى نيقية تضايق الأروام البيزنطيين وقيصرهم لقرب حاضرة عاصمتهم من القسطنطينية , فلجأ إلى بابا روما فى غيطاليا الذى اصبح أكبر رئيس مسيحى فى العالم يستصرخه فى صد الأتراك المسلمين من الإغارة على بلاده خوفاً من غزوها , وكانت هذه فرصة للبابا فى فرض نفوذه على مناظق الشرق فكان هو الحافز فى دفع ملوك أوربا فى الإتحاد للدفاع عن النصرانية وإسترجاع أورشليم من بين أيدى المسلمين والدفاع عن النصارى خاصة أن من أهم الأسباب هذه الحرب التى أستفزت أهل أوربا لتحقيق هذه الأمنية أن المسيحيين الأوربيين حينما كانوا يرحلون فى طريقهم للتقديس وزيارة القبر المقدس كانوا عند عودتهم يحكون مقدار الإهانة التى يلاقونها من الأتراك , والضرائب الباهظة التى يؤدونها لهم . هذا غير سرقتهم فى الطريق وتعرضهم لمخاطر اللصوص وبعضهم قتل أو أعتدى عليه جنسياً .فإنتشرت هذه الأقوال بسرعة ووجدت فكرة الحرب مرتعاً خصباً فى نفوس هذه الشعوب وقام الكهنة بسرعة نشر أفعال المسلمين فى أوربا .

ولما تناقلت الألسن ما يحدث لزوار الأراضى المقدسة باتت أوربا فى غليان من افعال الأتراك المسلمين وكان هناك راهب فرنسى وكان جندياً متزوجاً ثم ترك الجندية وترهب ثم سافر إلى أورشليم لكى يزور جمع البابا أمراء أوربا council سنة 1095 م وحرضهم على إعلان حرب على الأتراك المسلمين الآثار المسيحية المقدسة وقاسى وراى ما يحدث للزوار المسيحيين الأوربيين لأورشليم فأهاج القلوب وأخرج الرغبات من القول إلى العمل فطاف بأوربا بإشارة من البابا وموافقته وأستنفر همم المسيحيين للأستيلاء على أورشليم حتى يكون الطريق إليها آمناً خاصة أن هؤلاء المسلمين ليسوا أمناء لصيانة هذا الأثر المسيحى وطرد الأتراك الذين فعلوا هذه الموبيقات , فتحدث فى ذلك مع سمعان بطريرك الملكية فى الأراضى المقدسة فوافقة على رأيه وحرر رسائل توصية إلى البابا أوربانوس الثانى فذهب إليه يصف له حال مسيحى الشرق تحت حكم الإحتلال الإسلامى وما يقاسونه من ذل كما ذكر له الأحداث التى يقابلها الذاهبين لزيارة الأماكن المقدسة من الأوربيين , وكيف أهينت تلك الأماكن من هدم ونهب وقتل البطاركة الملكيين وكان خطيباً بليغاً مؤثراً , فتأثر البابا من كلامه وعقد مجمعاً أوجب الحرب وهذه هى أول مرة فى تاريخ الكنيسة المسيحية ان يعقد مجمعاً للقيام بالحرب فأثارهم بأقواله وأسانيدة وقصصه عن زوار اوربا الذين قاسوا فى خلال رحلتهم إلى أورشليم بل أن البابا منح غفراناً لكل من ينتظم فى الجندية , فاثار هذا القرار حمية اهل فرنسا وإيطاليا وألمانيا وتجند فى زمن قصير عدد لا يحصى وأعطى لكل واحد قطعة من القماش الأحمر لكى يخيطها على كاهلة اليمين عليها علامة الصليب فلقبهم المسلمين الفرنجة أو الصليبين

من هم الأتراك السلاجقة الذين تسببوا فى قيام هذه الحروب الدموية ؟
من دراسة التاريخ وجد أن الأمبراطورية الإسلامية التى عرفت فى التاريخ بالخلافة أو السلطنة إلى آخره من الأسماء التى أطلقها حكام المسلمين على أنفسهم تبدأ أسرة قوية بالسيطرة حربياً على الحكم وتستمر من حوالى 100 إلى 200 سنة تقريباً حتى تقوم أسره أخرى بالإستيلاء على الحكم وبدأت قوة إسلامية جديده تظهر على أراضى منطقة الشرق الأوسط حول البحر البيض المتوسط قادمة فى هذه المرة من الشرق فى القرن العاشر والحادى عشر , تكونت هذه القوة الحربية من القبائل بعد أن وحدها قلج أرسلان بن سليمان الذى أصبح فيما بعد مؤسس الدولة السلجوقية التركية , وموطنهم على ضفاف أوكسس بالقرب من الشرق الأدنى Oxus River near the Aral Sea وأستطاع الأتراك السلجوقيين أن يكونوا جيشاً قوياً بوسطة إحتكاكهم بالفرسPersian وخراسان وتراكسونيا Khorasan and Transoxania وأصبحوا يسيطرون من منتصف آسيا حتى الدولة البيزنطية المسيحية فى آسيا الصغرى وأستطاعوا إحتلال هذه المناطق الإسلامية والسيطرة عليها ولكنهم توقفوا على حدود الدولة البيزنطية , وقد حكم هذه الأراضى أول ثلاثة من السلاطين هم تغريل بج Tughril Beg , والب أرسلان Alp-Arslan , وملك شاه Malikshah ..
وكانوا يخضعون أسمياً للخليفة البغدادى الرسمى السنى حيث كانت الخلافة العباسية فى هذا الوقت فى مرحلة من الضعف الشديد لا تسيطر إلا على جزء قليل من الأراضى التى إحتلها المسلمون الأوائل فى هذه المنطقة .. ولم يكن الخليفة العباسى هو الخليفة الوحيد للمسلمين فى ذلك الوقت بل أنه كانت هناك خلافة أخرى فى مصر تسيطر على مساحه كبيرة من اراضى المنطقة هم الخلافة الفاطمية فى مصر والخليفة الفاطمى كان شيعياً وكانت هذه الخلافة أيضاً تقترب من نهايتها أيضاً , ويعتقد أن هدف السلوجوقيين فى البداية كان القضاء على الشيعة ونصره خليفة بغداد السنى على خليفة مصر الشيعى والإستيلاء على أملاك الخليفة الفاطمى ولكن حدث أنهم أضطهدوا المسيحيين وقتلوا الكثير منهم أثناء حروبهم وخاصة الفرنجة من زوار الأراضى المقدسة
*********************************
ذكر المقريزى فى المواعظ والاعتبار في ذكر الخطب والآثار الجزء الثاني ( 65 من 167 ) : " وخطب للخليفة القائم بأمر الله العباسي فبعث القاضي القضاعي إلأى المستنصر يخبره بذلك فأرسل إلى كنيسة قمامة بيت المقدس وقبض على جميع ما فيها وكان شيئًا كثيرًا من أموال النصارى ففسد من حينئذ ما بين الروم والمصريين حتى استولوا على بلاد الساحل كلها وحاصروا القاهرة كما يرد في موضعه إن شاء الله تعالى واشتد في هذه السنة الغلاء وكثر الوباء بمصر والقاهرة وأعمالها إلى سنة أربع وخمسين وأربعمائة فحدث مع ذلك الفتنة العظيمة التي خرب بسببها إقليم مصر كله
================================================== =====
المراجع
(1) كتاب تاريخ الامه القبطيه وكنيستها تاليف ا0ل0بتشر تعريب اسكندر تادرس طبعة 1900 الجزء الثالث ص 77
(2) لما ضعفت الخلافة الفاطمية بمصر قبل عصر بدر الجمالى ظل نفوذها قوى فى سوريا وفلسطين وبيت المقدس ( أورشليم) حتى خرجت من قبضتها بسبب هجوم السلجوقيين الذين خرجت جحافلهم من بلاد التتر وأكتسحوا فارس وساقوا قبائل التركمان الرحل إلى سوريا وكان امير التركمان أسمه أرتق بن اكسك ومن عادة هذه القبائل تدريب أفرادهم على ركوب الخيل والقتال منذ سن سنتين والفنون الحربية الأخرى وقادهم إلى القدس فأستولى عليها وسمى المؤرخون دولته بدولة الأرتقيين وتوفى أرتق سنة 484 هـ وترك ولدين حكما بيت المقدس (أورشليم ) وفلسطين وسوريا حتى هاجم الأفضل البلاد التى أستولوا عليها وهاجمهم بالمنجنيق وبدد شملهما )
.....................
مصدري موضوعي...
1-موقع "موسوعة تاريخ اقباط مصر"
2-مقال بعنوان الحروب الصليبية وكنيسة القيامة من مقهى الناقد وموقع مسيحيو الشرق لاجل المسيح

فري مان
06-11-2008, 06:42 AM
شكرا على المعلومات

لكن المشكلة ان الغزوات تسمى فتحوات باسم الدين ...

وكل منا يرى الامور من وجهة نظره, وانحيازه الاارادي...



تحياتي

teger man
06-11-2008, 07:51 AM
شكرن لوجهة نظركم يا سويت و أنت قلتها بنفسك أتت اسباب الحروب الصليبيه في حين ضعف المسلمين و تشتت المسلمين مابين اكثر من خليفه و خلافات وانقسامات و لكن انا اقول ان السبب الرئيسي لما حدث من وجهة نظري المحضه هو عدم تمسك المسلمين بالدين الصحيح و الا الاسلام لا يأمر بهدم الكنائس و الدليل هو أول ظهور للاسلام و هي الوثيقه العمريه التي مازالت معلقه بالبيت المقدس .

عزيزي سويت دعنا لا نتخيل انفسنا في منتدى حوار اديان و دعنا لا ننسى انك من ابناء جلدتنا من العرب فأنت عربي و لست غربي , فلو كان انسان غربي يحاورني أكلمه بطريقة أخرى لكي أقنعه وسوف اجد صعوبه , اما انت فنحن نتكلم بلغه واحده , و لتتذكر معي ان سبب تلك الحروب الدامية التي قضت على الاخضر واليابس هم السلاجقة الاتراك , يعني ليسو عرب المعروف عنهم مكارم الاخلاق و المروئه والنخوة الاصيله و اظنك كذالك , فدعنا لا نتعصب .

يقول المثل يا عزيزي سويت ""يللي مااله أوّل ما إله تالي"" , يعني نحن من وجهة نظرنا ان الحروب الصليبيه لها امتدادات ""اقتصاديه"" و ""سياسيه"" و ""دينيه "" ""واجتماعيه""

لنأخذها واحده واحده

اولن الاسباب الدينيه :
لنتذكر سويا ذالك الموقف الشامخ لثاني خليفة وقوله لطفل من اطفال الاقباط في مصر يرافقه والده بعد ان ناوله الدرّه" اضرب ابن الاكرمين" يعني ابن والي مصر لما حدثت مشكله تكاد تكون تافهه , ثم وجه كلامه الى والي مصر "متى استعبدتم الناس و قد ولدتهم امهاتهم احرارا"
و لنتذكر ذالك الموقف البطولي لأول خليفة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم يوصي اول جيش خرج من الجزيرة العربيه (( لا تخونوا ولا تغلوا ولا تغدروا , ولا تمثلوا ، ولا تقتلوا طفلًا صغيرًا ولا شيخًا كبيرًا ، ولا امرأة ، ولا تعقروا نخلًا ، ولا تقطعوا شجرة مثمرة ، ولا تذبحوا شاة ولا بقرة ولا بعيرًا إلا لمأكله)
لاعجب فأسوته رسول الله الذي قال كما نقرأ في الحديث الشريف وصيته صلى الله عليه وسلم : « لا تقتلوا شيخًا فانيًا ، ولا طفلًا صغيرًا ولا امرأة ولا تغلوا وضُمُّوا غنائمكم وأصلحوا وأحسنوا إن الله يحب المحسنين » ( رواه أبو داود عن أنس ) .
يثبت التاريخ أن المسيحيين عاشوا دائماً في كنف الدولة الإسلامية عيشة هادئة هنيئة ، تشهد عليها الرسالة التي بعث بها (ثيودسيوس) بطرق بيت القدس سنة 869 إلى زميله (اجناتيوس) بطرق القسطنطينية والتي امتدح فيها المسلمين وأثنى على قلوبهم الرحيمة وتسامحهم المطلق حتى أنهم سمحوا للمسيحيين ببناء مزيد من الكنائس دون أي تدخل في شؤونهم الخاصة. وقد قال بطرق بيت المقدس بالحرف الواحد في رسالته : (إن المسلمين قوم عادلون ونحن لا نلقى منهم أي أذى أو تعنت).

وهذا وإن تعرض بعض المسيحيين أحياناً في بعض البلدان الإسلامية لنوع من الضغط أو الاضطهاد ، فتلك حالات فردية شاذة شذت عن القاعدة العامة التي حرص الإسلام عليها دائماً. وهي التسامح المطلق مع أهل الكتاب ، وإذا كان بعض المؤلفين الأوربيين قد تمسكوا بهذه الحالات الفردية ، وأرادوا أن يتخذوها دليلاً على تعسف حكام المسلمين مع المسيحيين في عصر الحروب الصليبية ، فلعل هؤلاء الكتاب نسوا أو تناسوا ما صحب انتشار المسيحية ذاتها من اضطهادات ومجازر بدأت منذ القرن الرابع للميلاد ، واستمرت حتى نهاية العصور الوسطى ، ويكفي أن أذكر ما قام به خلفاء الأمير قسطنطين الأول من اضطهادات لإرغام غير المسيحيين على اعتناق المسيحية ، وما قام به شارلمان في القرن الثامن من فرض المسيحية على السكسون والبارفيين بحد السيف حتى أنه قتل من السكسون في مذبحة (فردن) الشهيرة أكثر من أربعة آلاف فرد جملة واحدة ، وما ارتكبه الفرسان التيتون ، وفرسان منظمة السيف من وحشية وقسوة بالغة في محاولتهم نشر المسيحية في القرنين الثالث عشر والرابع عشر من البروسيين واللتوانيين وغيرهم من الشعوب السلافية قرب شاطئ البحر البلطي ، هذا إضافة إلى ما قام به المنصرون (الجزويت) في القرن السابع عشر من عنف لنشر المسيحية في الهند.

مما سبق يتبين لنا أنه لم يكن هناك اضطهاد ديني لمسيحي الشرق من قبل المسلمين يبرر قيام هذه الحملة الصليبية على الإسلام وبلاده ، والتي امتدت أكثر من قرنين من الزمان (1092- 1295م) ، ولكن دعاة الحملة الصليبية الأولى ، وعلى رأسهم (البابا أوريان الثاني) قد استغلوا فكرة الاضطهاد للاستهلاك المحلي للدعاية لمشروعهم في غرب أوروبا ، تماماً كما ادعوا الآن بوجود أسلحة دمار شامل لدى العراق ووصفوا الإسلام بالإرهاب.


لقد كانت للبابوية أهداف وأطماع وراء الحروب الصليبية على المسلمين متذرعة برفع الظلم والاضطهاد عن المسيحيين في الشرق ، كما أراد أن يكون الزعيم الروحي لجميع المسيحيين في الشرق والغرب.

ويذكرنا هذا بتصريح بابا الفاتيكان الذي أعلن في المجمع المسكوني الذي عقد عام 1962 – 1965م باستقبال الألفية الثالثة بلا إسلام ، وقد كان من قرارات المجمع الفاتيكاني الثاني : اعتبار المسيحيين هم شعب الله المختار ، ونشر الإنجيل على كافة البشر ، والتأكيد على عصمة البابا من الخطأ ، واقتلاع الديانات الأخرى ، وبخاصة الإسلام.

ولنتوقف هنا عند كلمة (مسكوني) ماذا يعني هذا المصطلح ؟ مصطلح (مسكوني) يدل على (الأرض المسكونة) وهي في القرنين الرابع والخامس للميلاد مساحة الإمبراطورية اليونانية والرومانية وبهذا يطلق على البطريرك الأرثوذكسي في القسطنطينية (العاصمة الثانية للإمبراطورية الرومانية) لقب البطريرك المسكوني وعلى مستوى الكنيسة تدل صفة المسكوني على لقاءات الأساقفة (مجامع) للبحث في المسائل المختصة بالكنيسة كلها ومنذ مطلع القرن العشرين استعمل لفظ مسكونية لوصف الجهود المبذولة لجمع شمل المسيحيين في كنيسة واحدة ، وفي الأدبيات المسيحية تصريح بأن (الحركة المسكونية) ترقى بنشأتها إلى مؤتمر (الإرساليات التبشيرية العالمي) المنعقد في أدنبرة استكلندا عام 1910م والكلام عن (الحركة المسكونية) كان يعني أولاً السعي للنهوض بوحدة الكنيسة ، وثانيا بوحدة البشرية ، وذلك عبر التنصير والإرساليات ، وعبر العمل الاجتماعي في العالم غير المسيحي. إن الحركة التنصيرية العالمية أو (الوحدة في العمل التنصيري) شكلت الولادة الحقيقية للعمل المسكوني وللحركة المسكونية ، وفي ذاكرة المسلمين والمسيحيين في الشرق صور أليمة ومريرة عن المواجهة مع الحركات التنصيرية.



من هنا يتضح لنا سبب استغلال الإدارة الأمريكية لأحداث سبتمبر ، ونسبتها للعرب والمسلمين لتتهمهم بالإرهاب ، ولتجعل هذا مبرراً لإعلان الحرب على كل ما هو إسلامي ، واحتلال بلاد العرب والمسلمين بحجة محاربة الإرهاب ، ويؤكد هذا دخول البعثات التنصيرية العراق مع قوات الاحتلال لتمارس دورها في التنصير عن طريق أعمال الإغاثة في حين جمدت الإدارة الأمريكية أنشطة الجمعيات الإسلامية الخيرية لتنفرد هذه الإرساليات بأعمال الإغاثة ، فالفكر الغربي هو هو لا يتغير مهما مضى الزمن ، فأساليبه ومبرراته واحدة ، وعلى المسلمين أن يعتبروا ويتعظوا من دروس التاريخ وأن يولوا دراسته وصناعته إعلاميا جل اهتمامهم.


ثانيا الاسباب الاقتصاديه : تتلخص الأسباب الاقتصادية في سوء الأحوال الاقتصادية في غرب أوربا لدرجة اضطرت الناس لأكل الأعشاب والحشائش في جو مشحون بالحرب المحلية بين الأمراء الإقطاعيين مما أضر بالتجارة والزراعة فكانت الحروب الصليبية طريقاً للخلاص من الأوضاع الاقتصادية الصعبة التي عاشوا فيها بتحريض من اليهود ، فحشد للحرب كل المعدمين والفقراء والمساكين الفارين من القانون ، من الذين يفكرون في بطونهم قبل أن يفكروا في عقولهم أو بدافع من دينهم بدليل ما قاموا به طوال طريقهم إلى القسطنطينية من أعمال العدوان والسلب والنهب ضد الشعوب المسيحية التي مروا بأراضيها مما يتعارض مع أي وازع ديني.

مصالح البندقية وجنوا وبيزا :

فقد حرصت كل من (البندقية وجنوا وبيزا) لتحقيق أكبر قسط من المكاسب الذاتية على حساب البابوية والصليبيين جميعاً ، ويؤكد هذا ما قامت به البندقية من تضليل حملة صليبية كبرى ، حيث وجهتها نحو القسطنطينية ، وليس غزو مصر.

وهكذا نجد أن الحرب الصليبية صبغت من أول أمرها بصيغة اقتصادية استغلالية واضحة ، فكثير من الذين شاركوا في هذه الحروب لم يفعلوا ذلك لخدمة الصليب وحرب المسلمين ، وإنما جرياً وراء المال وجمع الثروات ، وإقامة مستعمرات ومراكز ثابتة لهم في قلب الوطن العربي بغية استغلال موارده والمتاجرة فيها ، والحصول على أكبر قدر ممكن من الثروة.

ونجد ذلك لا يختلف عن البواعث الاقتصادية للحروب الأمريكية على البلاد العربية والإسلامية ، وإن حل البترول في زمننا هذا محل الأطماع الاقتصادية الأخرى ، فأطماع الغرب من ثروات الشرق ليست وليدة العهد وجري الجمهوريات البحرية الإيطالية وراء جمع مال وثروات البلاد العربية لا يختلف عن جري رجال الإدارة الأمريكية على تأمين آبار ومنشآت بترول العراق ، وجري شركات البناء والتعمير للحصول على عقود إعمار العراق ، فرجال الإدارة الأمريكية الحالية كلهم كانوا يعملون في النفط فعائلة بوش كل تجارتها قائمة على البترول ، وقس على ذلك كثير من المسؤولين ، والسيطرة على البترول تحقق لأمريكا الهيمنة على العالم إضافة إلى حل الأزمة المالية التي تعاني منها الإدارة الأمريكية : إذ تعاني من عجز في ميزانيتها قيمته سبعمائة مليار دولار.

ومما يجدر الإشارة إليه أنه كما كان لليهود دور في إشعال فتيل الحروب الصليبية ، كان لهم دور في الحرب الراهنة على الإسلام والمسلمين ، ويؤكد هذا ما قاله السيناتور موران في الثالث من مارس الماضي (إن الحرب التي تخيم على العراق هي نسيج أيدي اليهود الأمريكيين وإنه لولا دعم المجموعة اليهودية القوي لهذه الحرب لكنا تصرفنا بشكل مختلف).

في ذلك الوقت كانت الحرب مجرد شبح يثير القلق والمخاوف ، أما الآن وبعد أن أصبحت حقيقة واقعة فإن موران ممنوع من الكلام ذلك أن المجموعة اليهودية التي دفعت الولايات المتحدة إلى الحرب تمارس كل ما لديها من نفوذ للتشهير بالسيناتور الكاثوليكي لحمله على الاستقالة من عضوية الكونجرس.


الاسباب السياسيه :
لم تكن بواعث خروج ملوك أوروبا للحروب الصليبية من أجل حرب المسلمين ، ولكن لوقوعهم تحت ضغوط البابوية ذات النفوذ الكبير آنذاك ، فلا يستطيع ملك من ملوك الغرب أن يعصي لها أمراً ، أو يرد لها طلباً ، وإلا تعرض للحرمان والطرد من الكنيسة ورحمتها ، فلا يستطيع الاحتفاظ بعرشه أو بولاء شعبه.

أما الأمراء الذين أسهموا في الحروب الصليبية ، فمعظمهم كان يجري وراء أطماع سياسية لم يستطيعوا إخفاءها قبل وصولهم إلى الشام ومعظم هؤلاء الأمراء كانوا لا يملكون إقطاعا في بلادهم بموجب نظام الأكبر ، ويؤكد هذا صراع هؤلاء الأمراء فيما بينهم ، وكيف أنهم أخذوا يقسمون الغنيمة وهم في طريقهم إلى الشام.

يضاف إلى ذلك رغبة طبقة الخدم والفلاحين في الخلاص من ظلم الأمراء ولو بالموت أثناء الحرب ، وهذا الصراع على الغنيمة يماثل ما حدث بين الإدارة الأمريكية وبريطانيا ، والدول التي تحالفت معهما على غزو العراق.

وفي النهاية أقول : إن بواعث الحروب الصليبية التي تعرضنا لها في الفترة من (1091 – 1295م) هي ذاتها بواعث الحرب الحالية المعلنة على العالم الإسلامي تحت مسمى محاربة الإرهاب والتي ستطول ولا نعلم مداها لأن قائمة الدول التي سوف تعلن الحرب عليها طويلة ، وإن اختلفت في مصطلحاتها ومفرداتها ، مع إضافة البواعث الثقافية إليها ، وهي فرض الثقافة الصهيو أمريكية علينا ، وتحقيق المشروع الصهيوني في إقامة دولة إسرائيل الكبرى.

وهذا يؤكد أن النزعة الاستعمارية لدى الغربي نزعة متأصلة فيه ذات جذور عميقة بدأت منذ عهد الإسكندر ، وامتدت إلى أيامنا هذه ، وبواعثه وأهدافه ومبرراته هي هي لا تتغير ، ولكننا نحن لا نقرأ التاريخ ، ولا نستفيد من دروسه.


و انا متأكد ان البعض لا تعجبه هذه الاسباب للحروب الصليبيه ,و لكن ادعوه دعوه لسؤال نفسه بكل تجرد لماذا كل هذه الشراسه بتلك الحروب التي أكلت الاخضر و اليابس وقتلت الابرياء والوثنيون كما يسمونهم يعني المسلمين في المعبد؟ و لماذا انشدوا ذالك النشيد بعد سفكهم لدما الاطفال والنساء في بيت المقدس وداخل معبد الرب كما يدعون؟ و هل فتوحات الاسلام فعلت مثل ذالك ؟ هذه الاسئلة و غيرها ...

وايضا لماذا عادت هذه الحروب الصليبيه مرة أخرى بعد وفاة صلاح الدين مبااشرةً في شهر صفر من عام 589 بعد الهجره وذالك بدعوة من البابا انوسنت الثالث ضمن خطه وضعها للكنيسه على رأسها مشروع محو آثار حروب صلاح الدين في الشرق واغتصاب بيت المقدس للمسلمين ؟ وسميت تلك الحروب بعد السابقه بالحرب الصليبيه الرابعه ثم بعد فشلها تلتها الحرب الصليبيه الخامسه عام 604 وبعد فشلها تلتها الحرب الصليبيه السادسه بقيادة فردريك
كل هذه الحملات الصليبيه على الشرق من اجل الاسباب التي ذكرت ؟ يجب ان تسئل نفسك هذه الاسئله بكل تجرد

و طبعا الاسباب التي قلتها لا نغفلها وانما نقول انها جاءت كذريعه

المصدر : التاريخ الاسلامي لمحمود شاكر

تحياتي واعتذر للإطاله

sweet lion
06-11-2008, 10:52 AM
teger man
استحلفك بالله..هل قرات الموضوع والمصادر ؟

نور الهدى 2
06-11-2008, 05:33 PM
الحروب الصليبيه سببها هذه النصوص

انجيل لوقا 22: 37 فَقَالَ لَهُمْ "يسوع": لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً".


انجيل لوقا 12: 49-53” جِئْتُ لأُلْقِيَ نَاراً عَلَى الأَرْضِ فَمَاذَا أُرِيدُ لَوِ اضْطَرَمَتْ؟ وَلِي صِبْغَةٌ أَصْطَبِغُهَا وَكَيْفَ أَنْحَصِرُ حَتَّى تُكْمَلَ؟ أَتَظُنُّونَ أَنِّي جِئْتُ لأُعْطِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ؟ كَلاَّ أَقُولُ لَكُمْ! بَلِ انْقِسَاماً. لأَنَّهُ يَكُونُ مِنَ الآنَ خَمْسَةٌ فِي بَيْتٍ وَاحِدٍ مُنْقَسِمِينَ: ثَلاَثَةٌ عَلَى اثْنَيْنِ وَاثْنَانِ عَلَى ثَلاَثَةٍ. يَنْقَسِمُ الأَبُ عَلَى الاِبْنِ وَالاِبْنُ عَلَى الأَبِ وَالأُمُّ عَلَى الْبِنْتِ وَالْبِنْتُ عَلَى الأُمِّ وَالْحَمَاةُ عَلَى كَنَّتِهَا وَالْكَنَّةُ عَلَى حَمَاتِهَا“

انجيل متى 10: 34-35 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً. فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَالاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا”



انجيل لوقا 19: 27 "أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي"


سفر حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.


سفر إرمياء 48/10 "ملعون من يمنع سيفه عن الدم"



سفر إشعيا 13 : 16 يقول الرب : "وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم"



سفر هوشع 13 : 16 يقول الرب : "تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها بالسيف يسقطون تحطم أطفالهم والحوامل تشق"



سفر العدد 31: 17-18 "فَالآنَ اقْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ وَكُل امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللوَاتِي لمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لكُمْ حَيَّاتٍ"



سفر يشوع 6: 22-24 " وَأَخَذُوا الْمَدِينَةَ. وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُلٍ وَامْرَأَةٍ, مِنْ طِفْلٍ وَشَيْخٍ - حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ. ... وَأَحْرَقُوا الْمَدِينَةَ بِالنَّارِ مَعَ كُلِّ مَا بِهَا. إِنَّمَا الْفِضَّةُ وَالذَّهَبُ وَآنِيَةُ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ جَعَلُوهَا فِي خِزَانَةِ بَيْتِ الرَّبِّ"



سفر يشوع 11: 10-12 "وَضَرَبُوا كُلَّ نَفْسٍ بِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمُوهُمْ. وَلَمْ تَبْقَ نَسَمَةٌ. وَأَحْرَقَ حَاصُورَ بِالنَّارِ. فَأَخَذَ يَشُوعُ كُلَّ مُدُنِ أُولَئِكَ الْمُلُوكِ وَجَمِيعَ مُلُوكِهَا وَضَرَبَهُمْ بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمَهُمْ كَمَا أَمَرَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبِّ.



سفر القضاة 21: 10-11 واضربوا سكان يابيش جلعاد بحد السيف مع النساء والأطفال وهذا ما تعملونه. تحرّمون كل ذكر وكل امرأة عرفت اضطجاع ذكر"

سفر صموئيل الأول 15: 3 - 11 "فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً وَأَمْسَكَ أَجَاجَ مَلِكَ عَمَالِيقَ حَيّاً, وَحَرَّمَ جَمِيعَ الشَّعْبِ بِحَدِّ السَّيْفِ"



سفر أخبار الأيام الأول 20: 3 "وَأَخْرَجَ داود الشَّعْبَ الَّذِينَ بِهَا وَنَشَرَهُمْ بِمَنَاشِيرَِ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسٍ. وَهَكَذَا صَنَعَ دَاوُدُ لِكُلِّ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَكُلُّ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ"



سفر المزامير 137: 8-9 يَا بِنْتَ بَابِلَ الْمُخْرَبَةَ طُوبَى لِمَنْ يُجَازِيكِ جَزَاءَكِ الَّذِي جَازَيْتِنَا! 9طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ!"



سفر حزقيال 9: 5-7 "لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ, وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَـابْتَدَأُوا بِـالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ. 7وَقَالَ لَهُمْ: نَجِّسُوا الْبَيْتَ, وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا. فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ"

سلام المسيح
06-11-2008, 07:37 PM
لا أجد في ردك يا نور الهدى أي ربط مع الأسف فسردك لأيات الانجيل لا تعني اي إجابة لانها كلها لها تفاسير و أحداث بعيييييدة عما ترمين إليه فأرجو فهم الموضوع قبل الرد

sweet lion
06-12-2008, 12:17 AM
نور الهدى...
اقتطاع نص...وعدم احضار تفسير اخر..وعدم وجود مصداقية في كلمة..تدل على فشل ادعائكي..
انتي تعرفين جيدا ان الحروب الصليبية سببها المسلمين كما يقول تاريخكم...
وتعرفين جيدا ان المسيح قال احبوا اعدائكم...ولكن الحقد اعمى قلوبكم!!! مع الاسف..
النصوص الي ذكرتيها كلها لها تفسير..والتي على لسان المسيح واحد مجازي والثاني مثل..اما البقية فهي من العهد القديم..
!!!!!!!! ولكن من يفكر!!!!!

teger man
06-12-2008, 01:05 AM
...ولكن الحقد اعمى قلوبكم!!! مع الاسف

عزيزي سويت , نعم انا اضم صوتي لصوتك ان سببها كانوا هم المسلمين لعدم تمسكهم بديننا الصحيح الذي نهانا عن هدم الكنائس والصوامع وترويع الآمنين , لماذا نأخذ مفهومنا عن الآخرين من خلال القنوات الفضائية ؟ لماذا لا نأخذ مفهومنا عن الآخرين من خلال قراءة التاريخ من جميع زواياه وليست من زاويتنا؟ فرأيي خطأ يحتمل الصواب ورأيي غيري صوابٌ يحتمل الخطأ , وعلى سبيل المثال موضوعنا هذا اذا فكرنا به جيدا نجد أنفسنا لا يوجد به خلاف بيننا متفقون على اغلب النقاط ولكننا اختلفنا اختلاف لا يؤدي الى الحقد بيننا , فكلنا متفقون ان المسلمين هم سبب تلك الحروب وكلنا متفقون ان السلاجقة الاتراك هم الذين تسببوا بها ولكننا اختلفنا بأقل نقاط وهي تداعيات تلك الحروب , فالحروب كلنا نرفضها .. فأنا نقلت لك وجهة نظر ليست اكثر و لا اقل فوجهة نظرك اتقبلها وارجو ان تتقبل وجهة نظرنا خاصة انكم لاتؤيدون تلك الحروب الصهيونيه
والله ليس في قلوبنا ادنى قطرة من الحقد عليكم بل كله مفعم بالحب والاخلاص ودعوتكم للحق الذي بعث به خاتم الانبياء والمرسلين
اليس فيما اتفقنا به يجمعنا اكثر مما اختلفنا فيه؟
هذا و لكم تحياتي
::41::

sweet lion
06-12-2008, 01:22 AM
عزيزي سويت , نعم انا اضم صوتي لصوتك ان سببها كانوا هم المسلمين لعدم تمسكهم بديننا الصحيح الذي نهانا عن هدم الكنائس والصوامع وترويع الآمنين , لماذا نأخذ مفهومنا عن الآخرين من خلال القنوات الفضائية ؟ لماذا لا نأخذ مفهومنا عن الآخرين من خلال قراءة التاريخ من جميع زواياه وليست من زاويتنا؟ فرأيي خطأ يحتمل الصواب ورأيي غيري صوابٌ يحتمل الخطأ , وعلى سبيل المثال موضوعنا هذا اذا فكرنا به جيدا نجد أنفسنا لا يوجد به خلاف بيننا متفقون على اغلب النقاط ولكننا اختلفنا اختلاف لا يؤدي الى الحقد بيننا , فكلنا متفقون ان المسلمين هم سبب تلك الحروب وكلنا متفقون ان السلاجقة الاتراك هم الذين تسببوا بها ولكننا اختلفنا بأقل نقاط وهي تداعيات تلك الحروب , فالحروب كلنا نرفضها .. فأنا نقلت لك وجهة نظر ليست اكثر و لا اقل فوجهة نظرك اتقبلها وارجو ان تتقبل وجهة نظرنا خاصة انكم لاتؤيدون تلك الحروب الصهيونيه
والله ليس في قلوبنا ادنى قطرة من الحقد عليكم بل كله مفعم بالحب والاخلاص ودعوتكم للحق الذي بعث به خاتم الانبياء والمرسلين
اليس فيما اتفقنا به يجمعنا اكثر مما اختلفنا فيه؟
هذا و لكم تحياتي
::41::

اشكرك حبيبي للاعتراف..بان المسلمين هم السبب..
فالى كل المسلمين ارجو عدم ذكر الحروب الصليبية ومحاولة تجريمنا بها بعد اليوم....
واختلافي معك يا حبيبي لا يفسد للود قضية...::51::

teger man
06-12-2008, 01:29 AM
هههههه هه الاختلاف لا يفسد للود قضيه ولكن يجب تقبل وجهة نظر الاخرين تحياتي لك عزيزي سويت

بــدر الزمــان
06-12-2008, 03:06 AM
تسجيل حضور
ولي عودة بعد طباعة الموضوع والمشاركات وقراءتها بتأني

نور الهدى 2
06-12-2008, 05:04 PM
انتي تعرفين جيدا ان الحروب الصليبية سببها المسلمين كما يقول تاريخكم...

هل هذه سببها المسلمين ايضا

جرائم الكنيسة في القرن العشرين
معسكرات الاباده الكاثوليكية
قد تكون مفاجأة للبعض ان يعرف ان معسكرات الاباده النازية في الحرب العالمية الثانية ليست بأي حال الوحيدة في اوروبا في ذلك الوقت. ففي كرواتيا خلال العامين 1942-1943 كانت هناك العديد من معسكرات الابادة التي كان تديرها جماعات كاثوليكية بقيادة الدكتاتور انتي بافيلي و هو كاثوليكي متدين و كان على علاقة وطيدة بالبابا آنذاك و دائم الزيارة له بانتظام. و كانت هناك من ضمن هذه المعسكرات معسكرات للأطفال فقط.
و كان افظع هذا المعتقلات هو معتقل بقيادة راهب صربي فرنسيسكاني متدين من صربيا و قد قتل فيه اعداد كبيرة من اليهود. و مثل النازيين، كان الكاثوليك يحرقون ضحاياهم احياء في افران و هم بذلك ابشع من النازيين الذين كانوا على الاقل يقتلون ضحاياهم بالغاز قبل حرقهم. و كان كثيرا من الضحايا يطعن او يذبح او يقتل رميا بالرصاص. و قد كان الكثير من القتلة من الرهبان الفرنسيسكان. و قد بلغ عدد القتلى ما بين 300 الف و 600 الف قتيل و هو عدد ضخم مقارنة بصغر حجم كرواتيا. و لفظاعة ما يحدث في هذه المعسكرات انتقدها بعض النازيين المقربين لهتلر. و قد كان بابا الفاتيكان على علم بكل ما يحدث من فظائع و لم يقم بأي محاولة لمنعها.

الارهاب الكاثوليكي في فيتنام
في عام 1954 تمكن الفيتناميون من هزيمة فرنسا الاستعمارية و الحكومة الموالية لها في فيتنام الشمالية و التي كانت تدعمها الولايات المتحدة. و بالرغم من اعلان المنتصرون الفتناميون و تأكيدهم على الحرية الدينية لجميع المواطنين (اغلبية بوذية و الباقي كاثوليك)، قامت حملات اعلامية ضدهم مما ادى لفرار الكثير من الكاثوليك للجنوب و كانت هذه الحملات بمساعدة جماعات الضغط (اللوبي) الكاثوليكي في واشنطن و كذلك الكاردينال سبيلمان المتحدث الرسمي باسم الفاتيكان في الولايات المتحدة ايضا (فيما بعد اطلق هذا الكاردينال على القوات الامريكية في فيتنام لقب “جنود المسيح”). و قد منع هذا المخطط اقامة انتخابات ديمقراطية في فيتنام مما قد يأتي بالشيوعيين للسلطة في فيتنام الجنوبية ثم نصبوا كاثوليكي متعصب رئيسا لفيتنام الجنوبية. و قد اعتبر هذا الرئيس ان المساعدات الامريكية يجب ان تعطى للكاثوليك فقط. و لذلك كان على البوذيين شراء طعام المساعدات في حين انه كان يعطى للكاثوليك مجانا.
و لمحاربة الشيوعية، كان يتم اعتقال الآلاف من المتظاهرين و الرهبان البوذيين و حبسهم في معسكرات اعتقال. و احتجاجا على ذلك قام العشرات من المعلمين البوذيين من الذكور والاناث و كذلك الرهبان بسكب البنزين على انفسهم واحرقوا انفسهم. و من هنا ظهرت مقولة “ان البوذيين بحرقون انفسهم؛ بينما النصارى يحرقون الآخرين”. و بمرور الوقت تحولت معسكرات الاعتقال المليئة عن آخرها الى معسكرات موت. ففي الفترة ما بين عامي 1955 و 1960 جرح على الاقل 24 الفا (معظمهم اثناء المظاهرات) و اعدم حوالي 80 الف شخص و اعتقل و عذب 275 الف آخرين و ارسل نصف مليون شخص الى معسكرات الاعتقال. و لمساندة مثل هذه الحكومة قتل آلاف من الجنود الامريكيين في فييتنام.


المذابح و التطهير العرقي في البوسنة و الهرسك
في خلال ايام معدودة من شهر يوليو عام 1995 تم قتل 8 آلاف مسلم بواسطة الصرب في ما يعرف بمذبحة سربرنيتشا و هذا تم بمباركة الكنيسة الصربية الارثوذكسية. و الفيديو التالي يصور مباركة قساوسة لجنود صرب قبل ارتكابهم للمذبحة


قد قتل من المدنيين البوسنيين فقط حوالي 38 الف مسلم هذا بجانب عمليات الاغتصاب الجماعي التي تعاني منها كثيرات من نساء البوسنة حتى الآن.

http://islamegy.files.wordpress.com/2007/03/srebrenica-massacre.jpg?w=530&h=403

دفن الضحايا المدنيين في البوسنة

مذابح رواندا
في عام 1994 استيقظ العالم على مذابح مروعة في رواندا بلغ عدد ضحاياها 800 الف قتيل من الهوتو و التوتسي. و لكن ما لا يعرفه الكثيرون ان كثير من المتهمين بالاشراف على و القيام بهذه المجازر هم قساوسة و راهبات انجيليين و كاثوليك. و قد انكرت الكنيسة الكاثوليكية في بادئ الامر ضلوع قساوستها في تلك المذابح الا انها اعترفت بذلك مؤخرا بعد توجيه اتهامات للعديد منهم و اصدار احكام ضد بعضهم.
http://islamegy.files.wordpress.com/2007/03/rwanda.jpg (http://islamegy.files.wordpress.com/2007/03/rwanda.jpg)
فعلى سبيل المثال قام احد القساوسة الكاثوليك في كنيسة العائلة المقدسة بالعاصمة الرواندية كيجالي بالاشتراك في قتل اعداد ضخمة من التوتسي على مدار شهور قليلة. فقد شوهد و هو يرافق ميليشيات الهوتو مرتديا لزيه الكهنوتي و هو يحمل بندقية مشاركا في المذابح. و قام ايضا بذبح كثير من التوتسي الذين حاولوا الاحتماء بكنيسته ظنا منهم انها ملجأ آمن. و قد حدثت مذابح مماثلة للآجئين في جميع كنائس رواندا حيث قتل الاطفال و النساء و كبار السن بوحشية على يد قساوسة و ذلك كله باسم الصليب. و قد ذكر شهود عيان ان رجال الدين المسيحي كانوا يدعون توفير ملاذ آمن للتوتسي ثم يسلمونهم لميليشيات الهوتو ليقوموا بقتلهم.
و شارك في هذه الاحداث البشعة راهبتان هربتا الى بلجيكا و اقامتا بدير هناك لمحاولة الهروب من الملاحقة القضائية. و قد روى احد شهود العيان ان واحدة منهن ارشدت ميليشيات الهوتو الى الالآف من التوتسي الذين كانوا يختبئون في الدير الذي تقطن فيه الراهبة بحثا عن مكان آمن. و كان يتم اخراج اللآجئين بالقوة من داخل الدير و كان يتم قتلهم في وجود الراهبة امام بوابة الدير. اما الاخرى فقد كانت تشارك ميليشيات الهوتو فعليا في عمليات القتل. و ذكر شهود عيان ان هذه الراهبة شاهدت عمليات ذبح بدم بارد و بدون ابداء اي رد فعل. بل انها متهمة بشراء البنزين المستخدم في اضرام النار و حرق الضحايا احياء.
و قد تم مؤخرا الحكم على بعض الراهبات و رجال الدين المسيحي لضلوعهم بتلك المذابح و مازالت المحاكمات مستمرة حتى اليوم…

حروب بوش الصليبية
الرئيس الامريكي جورج بوش الابن ينتمي لليمين الامريكي المتطرف الذي يستنبط سياسته من النصرانية الصهيونية التي تؤمن بوجوب رجوع اليهود لارض الميعاد لعودة المسيح. و صرح بوش في عدة حوارات انه يتلقى وحي من الله و انه اختير لتنفيذ مهمة حرب الشر في العالم. و لا نتعجب من هذه التصريحات اذا عرفنا ان ملهم بوش الروحي هو المنصر الشهير بيل جراهام الذي يؤمن بالمبادئ الصهيونية و ان اقرب المقربين الشخصيين لبوش هو القس المتعصب بات روبرتسون الذي صرح في عدة مرات بتصريحات بشعة في حق الاسلام والمسلمين و يشجع على قتل كل من يقف في طريق الولايات المتحدة و مشروعها الصهيوني.
و قد صرح بوش في احدى التصريحات الصحفية ان حروبه في العالم الاسلامي بحجة محاربة الارهاب ما هي الا حروب صليبية.


و قد نتج عن السياسات الامريكية موت حوالى 2 مليون عراقي في الحصار الذي استمر لسنوات و قتل حتي الآن في العراق حوالي 655 الف مدني عراقي منذ بداية الحرب. و قد ظهرت الفظائع الامريكية في تعذيب و قتل المساجين في سجن ابو غريب و المذابح في انحاء العراق و الفلوجة.
و قد ظهرت بعض ملامح الوحشية الامريكية في وقائع عديدة مثل القتل بدم بارد لمصابين عراقيين داخل احد مساجد الفلوجة و ظهر فيها الجنود الامريكيون و هم يسخرون من الجرحى قبل رميهم بالرصاص كما نرى في الفيديو التالي

كما رأينا، النصرانية لم تترك فرصة منذ نشأتها و حتى الآن لاراقة الدماء و ذبح و قتل كل مخالف في العقيدة. و اصرح الآن بسبب تسميتي للمقالات بـ “نعم، النصرانية لم تنتشر بالسيف…” لان النصارى فضلوا الحرق على مر العصور بدءا بحرق الناس احياء مرورا بالديناميت و النابالم و القنابل النووية و نهاية بالقنابل الذكية و العنقودية و ما زال عقل النصارى يبتكر الاسلحة المختلفة و يتفنن في احراق البشر…

البحث كامل بصيغة PDF (http://islamegy.files.wordpress.com/2007/09/christianity_terrorism.pdf)
المراجع (http://islamegy.wordpress.com/articles/christianity_victims_ref)


الجزء الاول… (http://islamegy.wordpress.com/2007/03/19/christianity_victims_1st)
الجزء الثاني… (http://islamegy.wordpress.com/2007/03/19/christianity_victims_2nd)
الجزء الثالث… (http://islamegy.wordpress.com/2007/03/19/christianity_victims_3rd)

وثائق ابادة هنود القارة الامريكية على ايدي المسيحيين الاسبان
رواية شاهد عيان
http://www.al-maktabeh.com/a/books/A002.zip (http://www.al-maktabeh.com/a/books/A002.zip)

وهذا ما فعله النصارى في اندونيسيا فهل سببها ايضا المسلمين
http://www.youtube.com/watch?v=UVw-SF4tgrQ&eurl=http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=23088

وهذا غيض من فيض






وتعرفين جيدا ان المسيح قال احبوا اعدائكم...ولكن الحقد اعمى قلوبكم!!! مع الاسف..
اولا :كيف يحب الانسان اعدائه بالله عليك هل هذا الكلام يدخل العقل
ثانيا: انجيل لوقا ماذا يقول 22: 37 فَقَالَ لَهُمْ "يسوع": لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً". اليس هذا تناقض بين احبو اعدائكم واشتراء السيف
انجيل لوقا 19: 27 "أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي" ..... هل سيذبحهم بالسيف ...... أم ...... بالمحبة؟!!








النصوص الي ذكرتيها كلها لها تفسير..والتي على لسان المسيح واحد مجازي والثاني مثل.
كيف يعني مجازي ممكن توضيح

.اما البقية فهي من العهد القديم..

العهد القديم هو كلام يسوع وهو الامر والناهي اليس كذلك ؟
"ما جئت لانقض الناموس بل لاكمل "

sweet lion
06-12-2008, 10:34 PM
نور الهدى....كفا عبثا...لسنا هنا للعبث...نتكلم عن الحروب الصليبية..لما الهروب والتشتيت؟؟ رجاءا اخ طير احذف المشاركات الخارجة..
(وكانه ماكدر اني اجيب عشرات الصفحات عن الجرائم الاسلامية)

Helen1
06-13-2008, 10:54 AM
لا اعرف متى يتحسن إسلوب نور الهدى هذه و اتمنى لو تأخذين دروس في المحاورة و تحاورين مثل إخوتك بأدب و ضمن نص الحوار !! ::28::

sweet lion
06-13-2008, 12:44 PM
لا اعرف متى يتحسن إسلوب نور الهدى هذه و اتمنى لو تأخذين دروس في المحاورة و تحاورين مثل إخوتك بأدب و ضمن نص الحوار !! ::28::
ليس لديها غير النقل..تمنيت ان ارى ولو مشاركة واحدة تستخدم فيها عقلها الخاص وتفكر وتكتب وتبدع وتعرض رايها..ولكني لم اجد ! وهذا اللي مقهرني

god is love
07-11-2008, 02:36 AM
وهنا اثبتنا ان الحروب الصليبية سببها المسلمين