حوار الاديان ... أم !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[بســ وطن ــمة]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

صراحه هذه اول مره اتواجد ضمن هذا القسم و اول مره اقرا مواضيعه

لكني صقعت بشي لم اكن اتوقعه يوما

اعذروني مقدما على ما ساقول لكني ساحول ان اكتب ما اؤمن به ضمن هذا الموضوع

جميل جدا ان نتحاور و نتناقش عن الامور التي جاءت بها مختلف الاديان من الاسلام و المسيحيه و اليهوديه ..... الخ

و كان ليكون من الاجمل لو اصبح هذا النقاش بعيدا عن التجريح و خصوصا و نحن نتطرق لامور تخص الخالق و تخص الانبياء

فعليه فان اي غلطه تبدر من اي شخص فسيؤثم عليها لا محال و يحمل ذنب سيحاسب عليه غدا

قرات الكثير من المواضبع ولكني لم استطع ا لتكلمه لسبب بسيط جدا

الا هو ان اغلب المواضيع فيها تجريح للديانتين

و استهزاء واضح و صريح و خصوصا من الاخوه المسيح تجاه القران و النبي محمد و اتوقع واجبنا كمسلمي علينا ان نمنع هذا منعا باتا

فاذا جاء شخص مسيحي و يقول بكل جراءه كتابكم مكتوب و مزور و يبدون بتفسير القران على ما يحلو لمزاجهم او يجاوزون على شخص الرسول اتوقع هذا شي مرفوض

و لا استطيع ان اسميها حريه تعبير لانها لو سميت كذلك ....... فهذا يعني الصور التي نشرتها الصحف الهولنديه حريه تعبير ايضا!!!

اظن ان الهدف من هذا المنتدى هو التجميع و التقريب بيننا على حسب المبادىء الانسانيه و ليس للتهجم و اثبات من هو الاصح

كل الموجودين مع اعتذاري لهم ياتون بكلام نسخ و لصق و ليس لديهم مؤهلات الحوارات الدينيه لانهم و بكل بساطه ليسوا علماء دين او رهبان!

و نتيجه لهذا الشي سيقع الطرفين في اخطاء لا يعووا احجامها او عواقبها

لذا اتمنى من الجميع ااما ن يغيروا من اسلوب الخطاب او عدم المشاركه اصلا!!!

تحياتي

[ابن الاسلام]

تمام اخي ما لازم نسكت لهاي اشياء وخاصة اكو مواضيع اسمو (هل القران معصوم وبينو اجزاء )يعني كن عملو كلام الله لو غلط (استغفر الله )

[نوسي]

شكرا شهوده والله اني هم دخلت لانه عنوان موضوعج جذبني.........
وتصفحت بالمنتدى وكلامج كله صحيح ارجو من الاعضاء الانتباه عند كتابة اي موضوع او رد يمس جيمع الديانات الاخرى ويحترم بقية الاعضاء.....

تحياتي.....

[اسد بابل]

الى اختي
انتوا ميخالف تحجون علينا بالقران وتكولون كفار وبالجوامع وتحجون وتكولون صليبين وكفار وبعد وبعد ...
ومن احنا اصغار الى حد الان تحجون واطلعون قصص ونكات وبعد وبعد .....وهسه لمن نحجي راينا نكول نحن نمؤمن بيكم ولا بقرانكم جايه اسمينه كاعقدين نتجاوز لا حبيبتي انتي غلطانه
اخوكم بالمحبه اسد بابل

[اسد بابل]

الى اختي
انتوا ميخالف تحجون علينا بالقران وتكولون كفار وبالجوامع وتحجون وتكولون صليبين وكفار وبعد وبعد ...
ومن احنا اصغار الى حد الان تحجون واطلعون قصص ونكات وبعد وبعد .....وهسه لمن نحجي راينا نكول نحن ما نمؤمن بيكم ولا بقرانكم جايه اسمينه كاعقدين نتجاوز لا حبيبتي انتي غلطانه
اخوكم بالمحبه اسد بابل

[كهرمانه بغداد]

لا هاي حقك بيها ... انتوا مو كفار ابدا لانه كل من قال لا اله الا الله لا يعتبر كافر ..

ثم لا تلفق رجاءا لا يمكن لشيوخنا ان تكفر لانه مسألة التكفير جدا صعبه ولا يجرؤ احد عليها لانه ستحسب في ميزان عمله ....

اتمنى ان يكون النقاش هنا علمي بعيد عن التعصب

[بســ وطن ــمة]

الى اختي
انتوا ميخالف تحجون علينا بالقران وتكولون كفار وبالجوامع وتحجون وتكولون صليبين وكفار وبعد وبعد ...
ومن احنا اصغار الى حد الان تحجون واطلعون قصص ونكات وبعد وبعد .....وهسه لمن نحجي راينا نكول نحن نمؤمن بيكم ولا بقرانكم جايه اسمينه كاعقدين نتجاوز لا حبيبتي انتي غلطانه
اخوكم بالمحبه اسد بابل

اخي الكريم

اقدر لك عصبيتك تلك

لكن كما ذكرت العراقيه لايمكن لاي شيخ جامع ان يكفر اي احد لان رسولنا الاعظم نبه المسلمين كافه من ان يكفروا اي شخص مهما يكون هذا الانسان ... فما ااتوقع يوجد صحه لكلامك هذا

و كلام الشيوخ بالجوامع فهم يقصدون بيها الاحتلال و الامريكان و ليس المسيحين على وجهه الخصوص

اما عن كلامك عن القران فحسب القواعد الاسلاميه فانتم تتجاوزون و من واجبنا كمسلمين ان نقف بوجهه كل شخص يمس القران و النبي بكلمه وحده!

ثانيا يا اخي نحن نؤمن بالمسيح و لا عمرنه تكمله علينه بسوء .......هذه اخلاقيات ديننا ان كنت لا تعلمها

فعليه لا نسمح لاي شخص كان ان يسيء لاعظم خلق الله

فلا تتخذ من كلامك هذا حجه للتجاوز

تحياتي

[sweet lion]

السلام عليكم
اني ردت انزل هذا الموضوع من زمن بس اعتقد انو لا فائدة منة وانتي بنفسج ابتعدتي عن الهدف بلموضوع
فانتي ذكرتي ما تقوله المسيحية في الاسلام(هذا مو راينة وحدنة هذا راي الكتيسة العالمية )فنحن لا نفتري بل نقول بما نؤمن وتقوله الكنيسة والمسيح
ثم تقولين ان نمنع ذلك منعا باتا وهنا انتاقض معك
اولا لنا مطلق الحرية عن التعبير عن راينا بعيدا طبعا عن الغلط والكلمات المسيئة وان استطعتي ان تجدي كلمات مقبولة عندكم فسنستعملها ونحن مسرورون فانا اكره ما اكتب احيانا لانه ممكن ان يؤثر على مسلم ليس متضلعا بمواضيع الدين ويكرهني او يعتقدني اريد جرحه وهذا ليس مقصدي بالتاكيد
فانتي لم تذكري انكم في المنتدى وليس بعيدا تقولون ان الانجيل بكامله محرف بالرغم انكم لا تملكون دليل وهناك اكثر من5000انجيل موجود من القرون الخمسة الاولى وجميعها متفقة في كل شيء وهي منتشرة في مناطق مختلفة في جميع اصقاع الارض وتقولون ان المسيح ليس الها وانه ليس ابن الله وانه لم يصلب وهذه نفي ونسف للمسيحية من الاساس ولكنك لم تعتبري هذا اهانة بحقنا

اما خارج المنتدى يا اعزائي فان اغلب شيوخ الجوامع يكفرونا (وحتى الامريكان كما قالت احدى الاخوات هم ليسوا كفارا او ليسو كافرا جميعا وان المحتل لا يعتبر كافرا حسب علمي) ويكفرون المسيحيون وهناك المتشددون الذين يذبحون المسيحيين والذين فجروا الكنائس والذين يختطفون ويذبحون القسان والرهبان والراهبات هذا وبالاضافة الى الاهانات في الدول العربية والصحف وانتم انتفضتم ضد صحيفة نشرت صورا مسيئة لمحمد وصاحي الصحيفة يهودي وان كان ملحدا اصلا ولكن نفس الصحيفة نشرت صورا مسيئة للمسيح قبل شهر من حادثة محمد بالاضافة للصحف العربية الكويتية والسعودية والمصرية خاصة
فانتي لا تعلمين حجم الاهانات ضدنا ولكنها ليست ظاهرة لاننا ساكتون وان كنا ننفجر ضد كل اساءة كما تفعلون لكانت الارض الان جحيما وخالية من البشر بسبب الحروب
اخي ابن المسلم انا انزلت (هل القران معصوم) وهو كتاب لارا ردكم عليه وهو ليس للاهانة بل لمعرفة الحقيقة فهو يضرب على كثير من الاوتار الحساسة فردني عليه او انكم لا تستطيعون؟؟
وبالمناسبة يا بسمة نحن لا ندور حجج بل اننا ندعو للحق والمحبة والتوحد ونحن لا نتجاوز

[بــدر الزمــان]

الاخ رامي والاخ اسد بابل قلت لكم مرارا وتكرارا اتوني بعالم اسلامي كفركم في الجوامع
وعلى ما اذكر تحديت الاخ رامي في هذا الامر وقلت له اما تأتينا بما يثبت صحة كلامك والا فلا اعتبار لكلامك وعجز امام هذا التحدي
والان اعيد نفس لكلامي اما تأتونا بما يثبت ذلك والا كلامكم - وللاسف الشديد- محض افتراء وكذب
انا والقراء بانتظار الرد

[Barbie Girl]

بالنسبة الى كاتبة الموضوع .. انتم تكفرون بديننا و تنسفون اصوله و تنتظرون ان نبقى ساكتين .. اذا كنا نستطيع الاجابة و نسكت فهذا حرام في ديننا ..
فاذاً القصة ليست بمهاترات كلامية لكنها مجرد توصيل لرسالة ..
انتم لا تقولون علينا كفرة لان كتابكم يملي عليكم هذا الشي ..
لكن بالنسبة للدين المسيحي اي شخص يتخذ ديانة اخرى يعتبر كافر ..
و هل تعلمين لما لا تقوم الدنيا و تجلس عندما يظهر فلم يؤدي المسيح فيه دور رذيلاً؟
لاننا واثقين تمام الثقة من ديننا و مسيحنا و لا شي سيزعزع ايماننا .. و مَن قد يتأثر بفلم او صورة فلا حاجة لنا به\بها.

[اسد بابل]

شكرا اخواني سويت وباربي
الى الي سأل يا جامع يحجي الجامع يم بيتي !!!
وكرايبنه همين مره كالو الجامع الي يمهم يحجي علينا!!
شكرا الى صاحب الموضوع
اخوكم اسد بابل::52::

[sweet lion]

بما انو انتة ردت اني رح اذكرلك اسماء ولو اني مجنت اريد اذكرهة حفاضا على سمعتهم واسمائهم ومراكزهم وخوفا من جرح مشاعر تابعيهم ومؤيديهم
1-الشيخ الصميدعي
2-الشيخ حارث الضاري
3-الشيخ الخالصي
4-مقتدى الصدر
وقسم كبير من شيوخ هيئة علماء المسلمين والاوقاف السنية والشيعية
وهذا فقط في العراق وذكرت لك المعروفين والمشهورين جدا
وهناك مئات اعرفهم ولا اعرفهم يشتموننا في جوامعهم ويكفرونا ويدون الى قتلنا وتهجيرنا وحتى تحليل نساءنا واموالنا وهذا ما حدث في الموصل بعد خطاب البابا
اما خارج العراق
1-مرجعية قم
2-شيوخ الازهر
3-عدد كبير من شيوخ السعودية
.... هاي اسماء واكو ماعرف اسمائهم واكو مسامع بيهم بس الله يسامحهم اكول وانشالله متعاتبوني علاسماء لان انتو طلبتو ذكرهة واني ذكرت ما سامعة وسايفة فقط وليس ما مروي شفاها وانتظر جوابكم

[بســ وطن ــمة]

السلام عليكم
اني ردت انزل هذا الموضوع من زمن بس اعتقد انو لا فائدة منة وانتي بنفسج ابتعدتي عن الهدف بلموضوع
فانتي ذكرتي ما تقوله المسيحية في الاسلام(هذا مو راينة وحدنة هذا راي الكتيسة العالمية )فنحن لا نفتري بل نقول بما نؤمن وتقوله الكنيسة والمسيح
ثم تقولين ان نمنع ذلك منعا باتا وهنا انتاقض معك
اولا لنا مطلق الحرية عن التعبير عن راينا بعيدا طبعا عن الغلط والكلمات المسيئة وان استطعتي ان تجدي كلمات مقبولة عندكم فسنستعملها ونحن مسرورون فانا اكره ما اكتب احيانا لانه ممكن ان يؤثر على مسلم ليس متضلعا بمواضيع الدين ويكرهني او يعتقدني اريد جرحه وهذا ليس مقصدي بالتاكيد
فانتي لم تذكري انكم في المنتدى وليس بعيدا تقولون ان الانجيل بكامله محرف بالرغم انكم لا تملكون دليل وهناك اكثر من5000انجيل موجود من القرون الخمسة الاولى وجميعها متفقة في كل شيء وهي منتشرة في مناطق مختلفة في جميع اصقاع الارض وتقولون ان المسيح ليس الها وانه ليس ابن الله وانه لم يصلب وهذه نفي ونسف للمسيحية من الاساس ولكنك لم تعتبري هذا اهانة بحقنا

هناك فرق لم تستطع ان تستوعبه لحد الان

فرق في ان اؤمن بالمسيح لكن لا اؤمن بانه ابن الله و اتوقع انها ليست باهانه


لانه و حسب ديني ان ما تقومون به هو الاهانه للمسيح بحد ذاته عندما تنسبوه الى الله

و انته اعلم مني بذلك

لا اريد الخوض في الكلام هنا

لكني وددت ان ابين لك فرق بين قولنا و قولكم بان رسولنا هو ليس برسول هذا ما عدا الاتهامات الموجهه اليه من قبلكم !!!

ادرك تمام الادراك بان ما تكتبوه هنا ما هو الا جزء صغير مما تفتروه علينا لهذا نوهت على الموضوع قبل ان اسمع كلام غير مقبول على رسولنا الاعظم

عندما يكون لنا حق الاعتراض على كلامكم فهو من حقنا و لسبب بسيط جدا

اليهوديه تؤمن بوجود المسيح و نبوته لكنها لا تؤمن بما جاء

الاسلام يؤمن بالنبي عيسى و موسى و بنوتهم و نؤمن بما جاءوا به لكننا لا نؤمن بالكتب المحرفه التي تغيرت على مر العصوور

اما عنكم - يهود و مسيح - ترفضون لهذه اللحظه الايمان بنبوه محمد ( صلى الله عليه و سلم )

و لا تكتفون بهذا فقط انما تتعدون على شخصه الكريم و ليس ببعيد ان تبدأوا بالتلفيق عليه

اما نحن فلهذا اليوم لم يتكلم لا قراننا و لا نبينا و لو بكلمه سوء واحده - و حاشاهم من ذلك على سيدنا المسيح -

كذلك الحال برجال ديننا لم يتجاوزوا يوما على شخص سيدنا المسيح ابن السيده مريم العذراء

هنا يكمن الفرق بيننا اخي الكريم

و هنا يكون لنا حق الاعتراض !

اما خارج المنتدى يا اعزائي فان اغلب شيوخ الجوامع يكفرونا (وحتى الامريكان كما قالت احدى الاخوات هم ليسوا كفارا او ليسو كافرا جميعا وان المحتل لا يعتبر كافرا حسب علمي) ويكفرون المسيحيون وهناك المتشددون الذين يذبحون المسيحيين والذين فجروا الكنائس والذين يختطفون ويذبحون القسان والرهبان والراهبات هذا وبالاضافة الى الاهانات في الدول العربية والصحف وانتم انتفضتم ضد صحيفة نشرت صورا مسيئة لمحمد وصاحي الصحيفة يهودي وان كان ملحدا اصلا ولكن نفس الصحيفة نشرت صورا مسيئة للمسيح قبل شهر من حادثة محمد بالاضافة للصحف العربية الكويتية والسعودية والمصرية خاصة
فانتي لا تعلمين حجم الاهانات ضدنا ولكنها ليست ظاهرة لاننا ساكتون وان كنا ننفجر ضد كل اساءة كما تفعلون لكانت الارض الان جحيما وخالية من البشر بسبب الحروب

اتقي الله فانتم تعيشون معنا منذ قرون و بسلام تام .... لا تتكلم عمن يفجر الكنائس الان فهو وضع اضطراري يعانيه كل العراقيين المسلمين قبل المسيح
اخي ابن المسلم انا انزلت (هل القران معصوم) وهو كتاب لارا ردكم عليه وهو ليس للاهانة بل لمعرفة الحقيقة فهو يضرب على كثير من الاوتار الحساسة فردني عليه او انكم لا تستطيعون؟؟
وبالمناسبة يا بسمة نحن لا ندور حجج بل اننا ندعو للحق والمحبة والتوحد ونحن لا نتجاوز



صحيح كلامك واضح تدعون للمحبه و التوحد و عدم التجاوز و هذا ما اراه واضح من توقيع باربي !!!!

هل هي تلك المحبه و الاحترام الذي تتكلم عنه حظرتك ؟؟!!! عجبي اذا

[بســ وطن ــمة]

هسة يعني تريدون تقنعونا انه الاسلام ما يضطهدون المسيحيين؟ لو شلون؟ (طبعا مو الكل)

بالنسبة الى كاتبة الموضوع .. انتم تكفرون بديننا و تنسفون اصوله و تنتظرون ان نبقى ساكتين .. اذا كنا نستطيع الاجابة و نسكت فهذا حرام في ديننا ..
و تعرفين شلون قرأنكم يقول البادئ اظلم و العين بالعين و السن بالسن .. لكن انجيلنا يقول من ضربك على خذك الايمن ادر له خدك الاخر !
فاذاً القصة ليست بمهاترات كلامية لكنها مجرد توصيل لرسالة ..
انتم ماتقولون علينا كفرة لان كتابكم يملي عليكم هذا الشي .. لكن بالنسبة للدين المسيحي اي شخص يتخذ ديانة اخرى يعتبر كافر ..
و هل تعلمين لما لا تقوم الدنيا و تجلس عندما يظهر فلم يؤدي المسيح فيه دور رذيلاً؟ لاننا واثقين تمام الثقة من ديننا و مسيحنا و لا شي سيزعزع ايماننا .. و مَن قد يتأثر بفلم او صورة فلا حاجة لنا به

عذرا

لا استطيع الرد عليكي

الا بعد ما تغيرين اسلوبك بالكلام و خصوصا التوقيع

فعندما تظهرين الاحترام .. ستقابلين باحترام

تحياتي

[بســ وطن ــمة]

بما انو انتة ردت اني رح اذكرلك اسماء ولو اني مجنت اريد اذكرهة حفاضا على سمعتهم واسمائهم ومراكزهم وخوفا من جرح مشاعر تابعيهم ومؤيديهم
1-الشيخ الصميدعي
2-الشيخ حارث الضاري
3-الشيخ الخالصي
4-مقتدى الصدر


هات لي نص الحديث الذي تكلم به عنكم

و سنكون شاكرين لكم

تحياتي

[بــدر الزمــان]

هات لي نص الحديث الذي تكلم به عنكم

و سنكون شاكرين لكم

تحياتي

بانتطار الجواب

[sweet lion]

هههههه اني عرفت هذا رح يكون الطلب الثاني الخطابات
انتو كلتولي الاسماء واني ذكرت بعضهة اما النصوص فاقول لكم ان الخطابات التلفازية والحوارية وخطب الجمعة لا تكتب على ورق لكي استطيع جلبها لكم وربما لو انا في بيتي وبغداد لاستطعت تحصيل بعضها ولكني الان مسافر وذلك صعب نوعا ما ولن اعود قبل اكثر من اسبوع
عزيزتي بسمة سارد على كلامك الان
نحن نعتقد باعتقاد معين كما انتم تفعلون وعندما نحن غير معترفين بمعتقدكم (ولكنني شخصيا احترمه)
فعندما نتكلم بحرية ونتناقش ليس هناك اسلوب نسنطيع ارضائكم به فانتم تريدون منا احتراما ونحن ملزمين بذلك ومن لا يحترم شخصا او دينا لا يحترم وتريدون اعترافا بالقران ومحمد وهنا المشكلة لان ديننا يقول بغير ذلك وان كان هناك تعبير ببالك نستطيع استعماله بدون ائارة المشاعر فانا اول من يريد سماعه ولكن القول يتحيم علي في بعض الاحيان للاجابة او للتساؤل
انتي تعتبرين اننا نهينكم لاننا لا نعترف بدينكم ونبيكم اليس كذلك؟
ولكنك عندما تضربين وتنسفين المسيحية من اساسها ولا تعترفين بجوهرها فلا نفع من الاعتراف الظاهري الذي هوة نبوة المسيح لانه ليس نبيا اصلا في المسيحية وان كنت لا اعتبر كلامك اهانة اللا انكي يجب عندما تستعملين كلاما معينا ان تقبلين استعماله من غيرك
اما عن مسالة الاعتراف فكل دين لا يعترف بمن ياتي بعده ويعترف بمن قبله وهذا معروف
وان كنتي لا تعتقدي بانكم قلتم كلاما سيئا فانا اتفق معكي ولكن انتي لو كنتي مكاني لاعتبرته مهينا
مثل كلام ان الانجيل كلله محرف وكل التعاليم مؤلفة وكانكي تقولين انكم تؤمنون باكاذيب وخرافات ولكنكي لا تعتبرين هذا مهين!!!!!!!
وازيدك علما ان هناك من تجاوز من علمائكم حتى على شخص المسيح ولو اني لا اعتبرمه مسلمين لانهم متطرفون كثيرا وهذا ليس موضوعنا
انا اتقي الله اكثر منكي حتى ربما فلماذا تقولين هذا الكلام ؟ وانا اعرف ان وضع اضطراري لكن اقري بقية ما اقتبسته فهو ليس اضطراري وساعطيك مثال اخر(استدعى رئيس مصر السابق انور السادات البابا شنودة رايس الاقباط في مصر وقال له بالنص"ساعمل كل جهدي حتى ارى كل مسيحيي مصر ينظفون الاحذية)
وهذا واحد من كثير من الامثلة
اما عن المحبة فنحن من ناشريها ونفتخر
اما التوحد فهذا لان بلدنا في محنة ويجب التوحد لنقف بوجهها وننهيها والتوحد صفة اتمنى ان تكون موجودة وانا من دعاتها
وان كنت قد تجاوزت عليكم فذلك ليس هدفي وكوني على ثقة بذلك
اما توقيع باربي فلست مذنبا به ولكن لا تاخذين علة نفسج يكون احسن

[بــدر الزمــان]

اخوتي الاعزاء السبب في طلبنا الثاني هو اننا لم نسمع بما قلتموه بل على العكس تماما فالمتوفر عندنا هو خلاف ذلك بالضبط.
وهنا لا نطلب منكم الاعتراف بديننا او نبينا او قراننا. بل كل ما طلبناه منكم هو احترام رأيي الطرف المقابل والتحوار بمصداقية ومنطقية.
وفرق واسع ما بين الامرين لا يخفى على احد

[بــدر الزمــان]

شلون اخت باربي اهنا الله؟؟
اتمنى التوضيح اكثر
لكن هاي المسألة خطيرة جدا

[بــدر الزمــان]

عيني باربي انت هاي عبارتج بالضبط


و انا ارى من امامي يهين الله

فمنو هذا اللي اهان الله؟؟
اني اشتكيه عند الادارة واطالب بطرده اذا فعلا صدر من اي شخص هذا الكلام
واي كلام ما عندنا وياه

[بــدر الزمــان]

حرية شخصية شلون يعني؟؟
اني اهنت الله؟؟؟ ممكن تنطيني المكان الذي اهنت الله فيه؟؟
اني دقيق كلش بكلامي واتهامج هذا اللي مرفوض
واذا ثبت صحته فاني اترك منتدى الحوار نهائيا

[Barbie Girl]

ارجو ان لا تاخذو عني موقفا او شي من هذا, ان موقفي و دفاعي عن ديني مُبرر .. و كل ما هنالك من دليل يا عزيزتي انه ديني اخبرني انه اخر الاديان .. و عندا اقلب ثناياه لا ارى شيئا خطا فيه و قد حذرني الانجيل من من ياتي بعد المسيح .. لذا يعد تقصيرا مني ان لم ادافع او ان ارد .. يعز علي كثيرا ان اقف مكتوفة الايدي عندما اقرا المواضيع التي ياتون بها!
بما انه محرف اذا يسوع دجال و كلشي هو كتبه لانه ما قدر يحافظ على كتابه لان لو كان صدق نبي ما كان الله سمح انه كتابه السامي يتحرف .. و الامجيل من تأليف المسيح هو و الرسل .. و بما انه محرف فالايات التي ذُكر بها محمد كلها (تأليف يسوع) .. و هكذا و هكذا

بالمناسبة اذا (وفقط اذا) كان هذا الكتاب المقدس محرفاً فسلمت الايادي التي كتبته .. بكاد لا يكون انسانا بل ملاكا كاتب هذا الكتاب السامي المقدس الراقي الخالي من شوائب الحقد و القتل و الافتراس و الافتراء

[بــدر الزمــان]

اختي باربي اولا احنة ما ناخذ موقف من اي احد وسبق وان قلت لكم هذا الكلام
احنة نحترم اي شخص يدافع عن عقيدته ويحترم الاخرين
وبالنسبة للسيد المسيح اعتقد انطيتكم النظرة الاسلامية عنه وهذا هو مو مخفي على احد
واحنة ما نقول ان الكتاب المقدس من تأليف سيدنا المسيح عليه افضل الصلاة والسلام...اتمنى عدم خلط الاوراق ببعضها
ولا نقول ان كل الكتاب المقدس هو محرف..بل ان رأينا وهو ما اقمنا عليه الدليل ان هناك جزءا كبيرا من الكتاب المقدس قد تم تحريفه ولا يعرف ما هو هذا الجزء على وجه التحديد
فلذا نقول من الواجب ان يخضع الكتاب المقدس لعملية النقية ويوضع على طاولة البحث كمحاولة لبيان الصحيح منه دون غيره.

[ابن الاسلام]

اختي اذا انت دينكم هو اخر الاديان فانت حرة برايكي
فان الله يقول
بسم الله الرحمن الرحيم
(فمن ات بغير الاسلام دينا فلن يقبل منه ...)

[بســ وطن ــمة]

عجيب .. اولا تاخذون منا حق حرية الكلام في الدين و الان التوقيع؟ مابالك؟ ألم تسمعي بالحرية؟ قد يكون التوقيع موجها لكِ و قد لا يكون .. لكن هل ترينني اذهب الى من كتب توقيعا و اقول له لن اجيب موضوعك حتى تغير توقيعك !
اما بالنسبة لكلامي عزيزتي ما قلت غير الحق و لا غير الحق سأقول .. قد يكون ردي جافا و حادا لكن هذه طبيعتي لا اميل الى التزويق في الكلام ..

لا سمعت بيها

بس اتوقع الحريه الي اعرفها غير الحريه الي تعرفيها

حريتي تكون مقيده بقيود الادب و الاحترام

عموما اذا حريتك تسمحلك ان تهينين دين كامل بهذه الطريقه فاعلمي بانكي ستاذين دينكم بهذا

لانه لابد ان ياتي مسلم و يهين دينكم بكلام اكبر مما تكتبين الان في التوقيع !!!!


اكيد لن يكون هذا الشخص هو انا فاطمأني لانها ليست باخلاقي

[بســ وطن ــمة]

هههههه اني عرفت هذا رح يكون الطلب الثاني الخطابات
انتو كلتولي الاسماء واني ذكرت بعضهة اما النصوص فاقول لكم ان الخطابات التلفازية والحوارية وخطب الجمعة لا تكتب على ورق لكي استطيع جلبها لكم وربما لو انا في بيتي وبغداد لاستطعت تحصيل بعضها ولكني الان مسافر وذلك صعب نوعا ما ولن اعود قبل اكثر من اسبوع
عزيزتي بسمة سارد على كلامك الان
نحن نعتقد باعتقاد معين كما انتم تفعلون وعندما نحن غير معترفين بمعتقدكم (ولكنني شخصيا احترمه)
فعندما نتكلم بحرية ونتناقش ليس هناك اسلوب نسنطيع ارضائكم به فانتم تريدون منا احتراما ونحن ملزمين بذلك ومن لا يحترم شخصا او دينا لا يحترم وتريدون اعترافا بالقران ومحمد وهنا المشكلة لان ديننا يقول بغير ذلك وان كان هناك تعبير ببالك نستطيع استعماله بدون ائارة المشاعر فانا اول من يريد سماعه ولكن القول يتحيم علي في بعض الاحيان للاجابة او للتساؤل
انتي تعتبرين اننا نهينكم لاننا لا نعترف بدينكم ونبيكم اليس كذلك؟
ولكنك عندما تضربين وتنسفين المسيحية من اساسها ولا تعترفين بجوهرها فلا نفع من الاعتراف الظاهري الذي هوة نبوة المسيح لانه ليس نبيا اصلا في المسيحية وان كنت لا اعتبر كلامك اهانة اللا انكي يجب عندما تستعملين كلاما معينا ان تقبلين استعماله من غيرك
اما عن مسالة الاعتراف فكل دين لا يعترف بمن ياتي بعده ويعترف بمن قبله وهذا معروف
وان كنتي لا تعتقدي بانكم قلتم كلاما سيئا فانا اتفق معكي ولكن انتي لو كنتي مكاني لاعتبرته مهينا
مثل كلام ان الانجيل كلله محرف وكل التعاليم مؤلفة وكانكي تقولين انكم تؤمنون باكاذيب وخرافات ولكنكي لا تعتبرين هذا مهين!!!!!!!
وازيدك علما ان هناك من تجاوز من علمائكم حتى على شخص المسيح ولو اني لا اعتبرمه مسلمين لانهم متطرفون كثيرا وهذا ليس موضوعنا
انا اتقي الله اكثر منكي حتى ربما فلماذا تقولين هذا الكلام ؟ وانا اعرف ان وضع اضطراري لكن اقري بقية ما اقتبسته فهو ليس اضطراري وساعطيك مثال اخر(استدعى رئيس مصر السابق انور السادات البابا شنودة رايس الاقباط في مصر وقال له بالنص"ساعمل كل جهدي حتى ارى كل مسيحيي مصر ينظفون الاحذية)
وهذا واحد من كثير من الامثلة
اما عن المحبة فنحن من ناشريها ونفتخر
اما التوحد فهذا لان بلدنا في محنة ويجب التوحد لنقف بوجهها وننهيها والتوحد صفة اتمنى ان تكون موجودة وانا من دعاتها
وان كنت قد تجاوزت عليكم فذلك ليس هدفي وكوني على ثقة بذلك
اما توقيع باربي فلست مذنبا به ولكن لا تاخذين علة نفسج يكون احسن

عذرا اخي

لا تستطيع اقناعي بانك سمعت احد هؤلاء الشيوخ يتكلمون على المسيحين بمقابله تلفزيونيه بحيث تعذر عليك ان تاتي بها الان

كما لا تستطيع اقناعي بانك سمعتها منه شخصيا !!!

فعليه لو كان كلامك صحيح فهذا يعني بانك قراتها في مكان ما و اكثر الظن يكون على النت - لو كان ما تقول صحيح - فلهذا اتوقع سهل جدا جدا جدا ان تاتي بها الان من غير ما تسافر للعراق او تروح لاي مكان ثاني !!



تجبرني ان اعلق على كلامك ...............................


اولا قرات ردك كامل لكني اجبتك على فقره تفجير الكنائس بالعراق فقط لاني وجدت منك خلط للاوراق و نكران ما هو قائم بين المسلمين و المسيحيين العراقيين فقط على مدى فتره طويله من الزمن

اذا كنت تتحسس من كلمه قالها شخص ما فلا تجعلني أتي لك بمخططات المسيحيه و اكابر رهابنهم للقضاء على الاسلام فهي لا تعد و لا تحصى !!

اما كلامك عن المحبه و تمسك الشديد بهذه الكلمه

فدعني اخبرك عن المحبه التي تنشروها

حرب هنا و هناك .......... احتلال هنا وهناك ......... قتل .. تدمير .... ابشع الجرائم اٌرتكبت على يد المسيحيين بحق البشريه

لا تدعني اكمل كلامك ارجووك لانك ستسمع ما لا يريق لك !!

[بســ وطن ــمة]

ارجو ان لا تاخذو عني موقفا او شي من هذا, ان موقفي و دفاعي عن ديني مُبرر .. و كل ما هنالك من دليل يا عزيزتي انه ديني اخبرني انه اخر الاديان .. و عندا اقلب ثناياه لا ارى شيئا خطا فيه و قد حذرني الانجيل من من ياتي بعد المسيح .. لذا يعد تقصيرا مني ان لم ادافع او ان ارد .. يعز علي كثيرا ان اقف مكتوفة الايدي عندما اقرا المواضيع التي ياتون بها!
بما انه محرف اذا يسوع دجال و كلشي هو كتبه لانه ما قدر يحافظ على كتابه لان لو كان صدق نبي ما كان الله سمح انه كتابه السامي يتحرف .. و الامجيل من تأليف المسيح هو و الرسل .. و بما انه محرف فالايات التي ذُكر بها محمد كلها (تأليف يسوع) .. و هكذا و هكذا

بالمناسبة اذا (وفقط اذا) كان هذا الكتاب المقدس محرفاً فسلمت الايادي التي كتبته .. بكاد لا يكون انسانا بل ملاكا كاتب هذا الكتاب السامي المقدس الراقي الخالي من شوائب الحقد و القتل و الافتراس و الافتراء

عزيزتي لا نجبر احد على الاعتراف بديننا

فيكفينا فخرا بانه معترف من الله ... و كتابنا هو كلام الله

و نبينا هو اشرف المرسلين و خاتم النبيين سيدنا محمد عليه افضل الصلاه و السلام

كما لا نطلب منكي ان تقفي مكتوفه الايدي تجاه من يتجاوز على دينكم - لو كاان فعلا هناك من تجاوز !!-

لكن مطلبنا هو الالتزام و عدم التجاووووووووووز باي شكل من الاشكال

و هذا ليس لضعف منا او عدم قدرتنا على الرد بالمثل

انما درءأ للمشاكل و خوفا من انفسنا نحن ان يجرنا حبنا لاسلامنا و ديننا ان نتجاوز على ما منعنا الله منه

تحياتي

[بســ وطن ــمة]

أخي ابن الاسلام و طير الحب.................. جزاكم الله خيرا