رسول الله محمد كما ورد في الكتاب المقدس

[رحيم العراق]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من إتبع الهدى :
أما بعد :
في كتاب نشيد الأناشيد الذي ينسب لسليمان بن داوود عليهما السلام، نلاحظ في الجزء الخامس أنه يصف رجلاً يقول اليهود أنه سليمان u بينما يقول النصارى أنه المسيح u . و المتكلم مجهول لكنه يبدو لنا أنه أنثى. و يرجح اليهود أن المتكلم هو زوجة سليمان المسماة شولميث و أنها تصف سليمان u نفسه. على أن النصارى لديهم أدلة قوية على أن الخطاب هو للمسيح عيسى بن مريم u. فإن كان هذا صحيحاً فإننا أمام نبوءة برسول جديد لم يلد بعد. فطالما أن الجزء الخامس من كتاب نشيد الأناشيد يتحدث عن نبي يخرج في المستقبل فهو بلا شك يتحدث عن محمد عليه أتم الصلاة و التسليم.
الجزء الخامس من نشيد الأناشيد:
9(بَنَاتُ أُورُشَلِيمَ): بِمَ يَفُوقُ حَبِيبُكِ الْمُحِبِّينَ أَيَّتُهَا الْجَمِيلَةُ بَيْنَ النِّسَاءِ؟ بِمَ يَفُوقُ حَبِيبُكِ الْمُحِبِّينَ حَتَّى تَسْتَحْلِفِينَا هَكَذَا؟
10(الْمَحْبُوبَةُ): حَبِيبِي أَبيَضٌ وَ أَزْهَرُ (متورد)، عَلَمٌ بَيْنَ عَشَرَةِ آلاَفٍ. 11رَأْسُهُ ذَهَبٌ خَالِصٌ وَغَدَائِرُهُ مُتَمَوِّجَةٌ حَالِكَةُ السَّوَادِ كَلَوْنِ الْغُرَابِ. 12عَيْنَاهُ حَمَامَتَانِ عِنْدَ مَجَارِي الْمِيَاهِ، مَغْسُولَتَانِ مُسْتَقِرَّتَانِ فِي مَوْضِعِهِمَا. 13خَدَّاهُ كَخَمِيلَةِ طِيبٍ (تَفُوحَانِ عِطْرَاً) كَالزُهُوْرِ الحُلْوَة، وَشَفَتَاهُ كَالسُّوْسَنِ تَقْطُرَانِ مُرّاً (صمغ ذكي الرائحة) شَذِيّاً. 14يَدَاهُ حَلْقَتَانِ مِنْ ذَهَبٍ مُدَوَّرَتَانِ وَمُرَصَّعَتَانِ بِالزَّبَرْجَدِ، وَجِسْمُهُ عَاجٌ مَصْقُولٌ مُغَشًّى بِالْيَاقُوتِ. 15سَاقَاهُ عَمُودَا رُخَامٍ قَائِمَتَانِ عَلَى قَاعِدَتَيْنِ مِنْ ذَهَبٍ نَقِيٍّ، طَلْعَتُهُ كَلُبْنَانَ، كَأَبْهَى أَشْجَارِ الأَرْزِ. 16فَمُهُ عَذْبٌ، نعم: إِنَّهُ مَحَمَد. هَذَا هُوَ حَبِيبِي وَهَذَا هُوَ صَدِيْقٍي يَا بَنَاتِ أُورُشَلِيمَ!
إن أول ملاحظة هنا أن الشخص الذي نتكلم عنه له طلعة وجهه كلبنان، أي طلعة وجهه كالعرب و ليس كاليهود. رأسه كالذهب الخالص و غدائره متموجة حالكة السواد، و هذا ما ورد في وصف محمد رسول الله r في صحيح البخاري. و كون و جهه أبيض متورد أيضاً ورد في صحيح البخاري. و كون جسمه ذهبي عاجي أبيض يلمع كالشمس قد ورد أيضاً في صحيح البخاري.
حتى الآن كل هذه الأوصاف يمكن أن تنطبق على كثير من الناس ، فلماذا قلنا أن الحديث بلا شك هو عن محمد r؟ إن المقطع رقم 16 يحتوي على الكلمة العبرية مَحَمَد http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd.gif فهل هي مصادفة أن يكون إسم الشخص الذي نتبأ عنه كإسم النبي العربي؟ الكلمة العبرية (محمد) http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd.gif تتألف من الحروف العبرية الأربعة (ميم حيت ميم داليت) و هي نفس الأحرف العربية (ميم حاء ميم دال). و الفرق الوحيد بين مَحَمَد http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd.gif و مُحُمَّد http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd.gif هو التشكيل. هذا التشكيل الذي لم يخترعه اليهود إلا في القرن الثامن الميلادي أي بعد حوالي مئة سنة من بدء الإسلام. و كلمة مُحُمَّد في العربية و العبرية لها معنى واحد هو صيغة التفضيل من الرجل المحمود. أما كلمة مَحَمَد فإن لها حسب قاموس "بن يهودا" أربعة معاني و هي: (المحبوب، المُشتهَى، النفيس، المحمّد). و بالطبع فإن المترجمين للكتاب المقدس يميلون لاختيار أول ثلاث كلمات لإبعاد القارئ المسيحي عن الكلمة الحقيقية.
إن الفرق بين كلمة مَحَمَد
http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd3.gif
و كلمة مُحُمَّد
http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd4.gif
لم يكن موجوداً في العبرية القديمة. و إضافة التشكيل للغة العبرية و بالتالي للإسرائيليات إنما تم في القرن الثامن الميلادي، فمن المحتمل أن يكون الحاخام الذي قام بتشكيل نشيد الأناشيد قد أخطأ في هذه الكلمة. و إذا أردنا أن نكون واقعيين أكثر فإن هذا اليهودي قد غير التشكيل من مُحُمَّد إلى مَحَمَد ليمعن في إبعاد النصارى عن الإسلام الذي كان قد انتشر قبل قرن من إضافة التشكيل للإسرائيليات.
إن أي رجل يؤمن بأن العهد القديم هو وحي من عند الله فعليه أن يؤمن بأن الجزء الخامس من نشيد الأناشيد كان يتحدث عن رسول الله محمد r و أن اليهود يعرفون ذلك حتى اليوم لكنهم يخفونه عن الناس. يقول الله القدوس عن هؤلاء في سورة البقرة:
الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَ إِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَ هُمْ يَعْلَمُونَ {146}الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ {147}

[بــدر الزمــان]

موضوع قيم ورائع اخي رحيم
الشكر الجزيل وبارك الله فيك

[اسد بابل]

ههه
هاي شنو جاب هاي على هاي
يعني انت با لله شلون اثبتت هذا الشي يعني طابقت المواصفات على نبيكم

[sweet lion]

عزيزي ماكو اي نبوءة علة محمد بالانجيل لتضلون تدورون وتلفون علموضوع اللي رديناه اكثر من مرة

[بــدر الزمــان]

عزيزي ماكو اي نبوءة علة محمد بالانجيل لتضلون تدورون وتلفون علموضوع اللي رديناه اكثر من مرة
الرد الوحيد الذي تردون به في هذه الالف مرة هو نفس الكلام هذا...اي لا توجد نبوة
ونحن ما زلنا نمطركم بالادلة والتفسيرات لكتابكم ولا نرى منكم ردا واحدا

[sweet lion]

عزيزي طير احنة هم امطرناكم بادلة تبطل حتى القران وانزلت انا سلسلة من المواضيع التي لم اسمع لها ردا حتى الان وهي الاجزاء التسعة ولكنكم تصدقون ما يعجبكم وتردون ما تستطيعون والباقي تلقونه الى الهواء
وقد ابطلت التنبؤات اكثر من مرة ولكن للاسف انتو اللي تعيودن بدون فائدة

[بــدر الزمــان]

اولا اتساءل عن سبب ضحك الاخت باربي..فاذا امكن ان تجعلنا نضحك معها ان كانت هناك نكتة وا طريفة ما
فعلى علمي ولا اريد ان اعلم احدا الاخلاق ان الضحك بلا سبب من قلة الادب
مع كل احترامي للاخت باربي فلست اقصدها بقلة الادب اطلاقا
واما الاخ رامي فالبنسة لمواضيعك المقتبسة حول القران فقد اجبت عليها مرارا وتكرارا قبل ان تكتبها وقد انزل الاخ رحيم موضوع بخصوص تحريف القران وامتنعت انت عن قراءته
وطلبت منك تكبير الخط حتى استطيع اجابتك وتقليل المواضيع التي تنزلها فليس لدينا الوقت لان نقرأ في اليوم الواحد اكثر من 3 مواضي لنفس الشخص واعتقد قانون المنتدى ينص على ذلك

[رحيم العراق]

::237:: ::237:: ::237:: ::237:: ::237::


بعد بعد اقنعوا نفسكم


::39:: ::39::

يكذبون الكذبة و يصدقون انفسهم
تيحة لك اخت باربي
اعتقد أنك تمثلين المنتدى المسيحي وكلامك له وقع ثقيل على الأخوة المسيحيين فلتنتبهي لما تردي به وما تقوليه فلست انسان عابر وضحي رأيك بأسلوب الحوار الهادف ولا داعي للتهجم فنحن لا نريد اقناعكم بشي عنوة بدء سويت بالهجوم ونحن نوضح أن لا داعي لهجومه وبهذا الشكل على الأسلام والرسول الكريم والقرآن المقدس فليس كلنا يتهجم على دينكم فعيسى عليه السلام مقدس عندنا ولكن عيسى الذي نعرف ابن مريم وعبد الله وكلمته لا عيسى الذي تصفون بانه الرب وغير ذلك مما تعرفون ومع ذلك لا نمس عيساكم بسوء احتراما لحرية العبادة الذي اوصانا بها الله عز وجل بقوله لكم دينكم ولي دين ولا اكراه وغير ذلك كثير تحياتي ولا داعي لبذر الفرقة
{الأنسان أما اخ لك في الدين أو نظير لك في الخلق }
هذا ما قاله علي ابن ابي طالب عليه السلام ونحن ملتزمون به

[arsenlophen]

كل سنة 20000 الف امريكي يدخلون الاسلام......
ان الاسلام هو الدين الحق.......
انتم ايها المسيحيون هل قرأتم في يوم من الايام سورة مريم...
هل تعلمون ان النبي عيسى(عليه السلام) مذكور اكثر من النبي محمد(صلى الله عليه وسلم)..في القرأن الكريم.....

[اسد بابل]

كل سنة 20000 الف امريكي يدخلون الاسلام......
ماكو هيجي شي واذا اجنبي صار مسلم (مثل الاجانب الي بلخليج فعدهم مصالح شخصيه)
زين عندي سؤال ليش العرب المسيحسين ميصيرون اسلام ؟؟!!!!

[حنونه]

تحياتي لك اخي
مشكور على ما كتبت

[المياسه]

شكرا اخي على الموضوع الجميل
محمد سيد الانبياء وافضلهم وخاتمهم رغما على انوف الحاسدين

[بــدر الزمــان]

كل سنة 20000 الف امريكي يدخلون الاسلام......
ماكو هيجي شي واذا اجنبي صار مسلم (مثل الاجانب الي بلخليج فعدهم مصالح شخصيه)
زين عندي سؤال ليش العرب المسيحسين ميصيرون اسلام ؟؟!!!!


ليس غريبا ان تمارس عملية التنصير على المسلمين وعلى غيرهم من اتباع الديانات والمعتقدات الاخرى في شتى بقاع المعمورة. ففي الكثير من بقاع العالم هناك محاولات شتى لاقناع الاخرين بدخول الديانة المسيحية عبر استغلال الاوضاع المأساوية من فقر وفاقة وتشريد ومجاعة وحروب حيث تدخل على الخط الكنائس وتمارس دورها المفضل في الدعوة الى المسيحية من خلال الدعم المادي والمساعدات التي تقدمها.
ففي كوسوفا- على سبيل المثال- والتي عانت ما عانت من عناء واضطهاد عرقي وتصفيات طائفية عمد اليها الصرب ضد المسلمين, انتشرت دعوات مصدرها الكنيسة المعمدانية في الولايات المتحدة تطلب من المسلمين اللاجئين من هذا الاقليم الدخول في الدين المسيحي!!, فقد استغلت هذه الكنيسة وهي واحدة من اكبر الكنائس البروتستانية في اميركا الظرف الخاص الذي يمر به شعب كوسوفا المسلم وخاصة المهاجرون منه للتأثير عليهم وتغير انتماءاتهم الدينية..

[زيد العراقي]

عزيزي ماكو اي نبوءة علة محمد بالانجيل لتضلون تدورون وتلفون علموضوع اللي رديناه اكثر من مرة
اي تمام ما اكو اي نبوءة عن محمد عليه الصلاة والسلام في الانجيل لانه الانجيل محرف ولهذا ما اكو اي نبوءة ولكن لو اتجيب انجيل غير محرف فراح اتشوف اكثير من الادلة الواضحة التي تدل على نبوءة محمد عليه الصلاة والسلام

[basim77]

نشيد الانشاد هو عبارة عن شعر كان يصف به النبي سليمان حبيبته
فلا يوجد اي صله لما تقوله اخي رحيم
اما اذا كنت تبحث ان اين يوجد ذكر ل (محمد) فالانجيل فأعتقد انك سوف تستفاد من التالي
لقد حقق المسيح كل ما أراد الله تحقيقه لنا ، ولهذا فإنه لا مجال لأي شخص مهما كان عظيماً أن يضيف شيئاً إلى ما فعله المسيح ، أو يعدل شيئاً عليه ، فبعد أن وصلت النبوة إلى قمتها وحققت غايتها ، لا يجوز لها أن تتراجع .
لا يوجد آخرون :
لقد أوضح المسيح عن الأنبياء رداً على سؤال يوحنا المعمدان " أنت هو الآتي أم ننتظر آخر ؟ " ( لوقا 7 : 7 ) بأنه لا مجال لآخر ، لأن مؤهلاته لا تُوفرَ لغيره ، فقال " طوبى لمن لا يعثر في " ( لوقا 7 : 23 ) .
لقد وعد المسيح بمجئ المعزي ، واعتقد انه هاي من النقاط المهمة بين المسيحيه والديانه الاسلامية ،
فالاسلام يقولون بان ( المسيح وعد بمجئ نبي من بعده اسمه أحمد )
اما رد المسيح على ذلك فهو ..

لن يكون المعزى نبياً لأنه ليس شخصاً بشراً يحمل رسالة جديدة ، ولكنه روح الله ، قال السيد المسيح " ومتى جاء المعزى الذي سأرسله أنا إليكم من الأب ، روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي وتشهدون أنتم أيضاً " ( يوحنا 15 : 26،27 )

واعتقد انه الكلمات السابقه ، يمكن راح توضلك امور كثيرة بالنسبه للاثباتات الي حظرتك تقول انه خاصه بيكم
واني جدا ممنون الك. وشكرا

(هذه مشاركه خاصه بي في المنتدى المسيحي ، حبيت انقلها حتى تكون الفائدة اكبر )

[basim77]

كل سنة 20000 الف امريكي يدخلون الاسلام......
ان الاسلام هو الدين الحق.......
انتم ايها المسيحيون هل قرأتم في يوم من الايام سورة مريم...
هل تعلمون ان النبي عيسى(عليه السلام) مذكور اكثر من النبي محمد(صلى الله عليه وسلم)..في القرأن الكريم.....


هذا العدد يا أخي اذا فرضنا انه صحيح فأنه لا يعني شي
طائفه الكاثوليك يبلغ عددها بالعالم أكثر من مليار نسمه ، اي مايعادل عدد المسلمين
ناهيك عن الطوائف الاخرى

وعلى ذكر صورة مريم (يبدو انك ملم بها ) فأرجو منك شاكرا ان تجيبني على الاسئله التاليه:-

جاء في سورة مريم 19: 16-21 "وَاذْكُرْ فِي الكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انْتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَاناً شَرْقِيّاً فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَانِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيّاً قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لأَهَبَ لَكِ غُلاَماً زَكِيّاً قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلاَمٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً قَالَ كَذَلِكَ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْراً مَقْضِيّاً".
لا يذكر القرآن لنا لماذا انتبذت مريم العذراء من أهلها مكاناً شرقياً واتخذت من دونهم حجاباً قبل أن تُبشَّر بالمسيح. هل كانت في مشاجرة مع أهلها؟؟؟، وهم المشهورون بالتقوى؟ ولماذا تسكن فتاة عذراء بعيداً عن أهلها ؟؟، مع أن القرآن يقول إنها كانت في المحراب في كفالة زكريا؟
ويقول الإنجيل إن مريم كانت في الناصرة وهي مخطوبة ليوسف النجار (لوقا 1: 26-36).
فما تعليقك عن هذا الاختلاف ؟؟؟




ايضا ،، جاء في سورة مريم 19: 22-26 "َحَمَلَتْهُ فَانْتَبَذَتْ بِهِ مَكَاناً قَصِيّاً فَأَجَاءَهَا المَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَاليْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هذا وَكُنْتُ نَسْياً مَنْسِيّاً فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلاَّ تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيّاً وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَباً جَنِيّاً فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْناً فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ البَشَرِ أَحَداً فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَانِ صَوْماً فَلَنْ أُكَلِّمَ اليَوْمَ إِنْسِيّاً".
لقد ولدت مريم السيد المسيح في بيت لحم كما تنبأ أنبياء التوراة بذلك قبل حدوثه بمئات السنين، وليس بجوار جذع نخلة!!!!! وليس فى البريه ! ووضعت مريم وليدها في مذود فى بلده بيت لحم (لوقا 2: 1-20). ومن الغريب والعجيب أن يكلّمها وليدها من تحتها أن تهز جذع النخلة وتأكل من البلح وتشرب من الجدول، فإذا مرَّ بها أحدٌ تقول إني نذرت للرحمن صوماً فلن أكلم اليوم إنسياً. فأين الصوم وهي الآكلة الشاربة المتكلمة؟

ارجو ان تجيبني على هذه الاسئلة

(وأسف اذا كنت قد خرجت من الموضوع )

[sweet_boy]

اخي العزيز رحيم احب ان ابلغك معلومة بسيطة ان الكتاب المقدس قد كتب قبل ظهور النبي محمد باكثر من الف سنة و هو غبر مذكور ابدا في الكتاب المقدس فلا داعي من التكرار بهذا الموضوع و انا اعرف ان المسيح مذكور في القران و ليس من الضرور ان المسيح مكور في القران ان يكون محمد مذكور في الانجيل فهذا موضوع يعتمد على تسلسل الاديان و الزمن الذي ظهر بة كل دين
و بالنسبة للرد على الاخ arsenlophen فهو اذا كانت لديك هذا المعلومة عن الذين يدخلون الاسلام فانا اقول لك ان هذا الرقم لا يعادل سوى نسبة قليلة من الاشخاص الذين يدخلون الدين المسيحي من الدين الاسلامي فقط معدا الاديان الخرى
و بالنسبة للاخ زيد العراقي اسالة سؤال لماذا تريدون الالحاح بموضوع ان الانجيل محرف مع انكم سألتم هذا السؤال و جاوبناكم باثباتات مع ان انتم ليس لديكم ابسط دليل على ذلك و كل كلامكم تلفيق و خطا
مع تحياتي للجميع

[بــدر الزمــان]

بسم الله الرحمن الرحيم

ردا على اسئلة الاخ سويت بوي
ان القران الكريم ليس كتاب تاريخ ولم ينزل ليخبر العالم بكل تفاصيل المضيين حتى تطالبه بتوضيح ابسط الجزئيات...بل ان القران كتاب احكام واسس وانظمة فهو يأخذ من القصة ما يفيده ويترك الباقي.
نعم قد يستغرب الاخوة المسيحيون من هذا الجواب وذلك لانهم تعودو مع الكتاب المقدس على القصص التاريخية وكأنه جاء لتسلية الناس لا لهدايتهم حيث نجد فيه ادق التفاصيل مما لا يخدم الا الباحث التاريخي.
لا يذكر القرآن لنا لماذا انتبذت مريم العذراء من أهلها مكاناً شرقياً واتخذت من دونهم حجاباً قبل أن تُبشَّر بالمسيح. هل كانت في مشاجرة مع أهلها؟؟؟، وهم المشهورون بالتقوى؟ ولماذا تسكن فتاة عذراء بعيداً عن أهلها ؟؟، مع أن القرآن يقول إنها كانت في المحراب في كفالة زكريا؟
فات الاخ سويت ليون ان انتباذ السيدة مريم في قبوله " اذ انتبذت من اهلها مكانا شرقيا" هو اختيارها لمكان يقع شرقي المعبد انفردت فيه السيدة العذراء عليها السلام لاجل العبادة لله وحده. وهذا ما يشير اليه قوله تعالى في سورة ال عمران " كلما دخل عليها زكريا المحراب وجد عندها رزقا".
نعم هي عندما حملت بالسيد المسيح عليه الصلاة والسلام حملته وانتبذت به مكانا قصيا اي بعيدا عن اهلها
اذن اين الاختلاف؟؟
ودعني اوضح نقطة مهمة ان جل المسيح يقولون بان السيدة مريم ام السيد المسيح عليهما السلام كانت عذراء ولم يتزوجها يوسف النجار ابن خالتها.
ونقطة ثانية اننا لا نؤمن بالكتاب المقدس ونعتبره محرف لذا ان اتحد مع القران فيها ونعمت والا فهو ساقط الاعتبار.
لقد ولدت مريم السيد المسيح في بيت لحم كما تنبأ أنبياء التوراة بذلك قبل حدوثه بمئات السنين، وليس بجوار جذع نخلة!!!!!
ان بيت لح هي مدينة في واقع الامر وهي المدينة التي ولد بها سيدنا المسيح عليه الصلاة والسلام.
فليس هناك من تعرض بين ان يكون قد ولد في مدينة بيت لحم وتحديدا عند جذع النخلة.
فاين التعارض؟؟
ومن الغريب والعجيب أن يكلّمها وليدها من تحتها أن تهز جذع النخلة وتأكل من البلح وتشرب من الجدول،
اين الغرابة في ذلك؟؟
فان اولى معاجز سيدنا المسيح عيسى بن مريم عليهما السلام ان يولد من غير اب
وثانيها ان يتكلم وهو في المهد
وكل هذا بقدرة الله
فمن شكك في ذلك شكك بقدرة الله تعالى.
فإذا مرَّ بها أحدٌ تقول إني نذرت للرحمن صوماً فلن أكلم اليوم إنسياً. فأين الصوم وهي الآكلة الشاربة المتكلمة؟
ان الصوم انواع
صوم من الاكل والشرب وهو المعروف عندنا في وقتنا الحالي
وصوم عن الكلام
وهو ما حدث للسيدة العذراء عليها السلام وكذلك لنبي الله زكريا كاية له على ولادة السيد نبي الله يحيى عليهم السلام اجمعين.
والاخ السائل فهم الصوم بالمعنى العبادي
ولا يعرف ان الصوم معناه الامتناع
فالسيدة مريم امتنعت عن الكلام بامر من الله تعالى
والسبب في ذلك انها يتواجه الاتهمام بالفحشاء ولا احد سيصدقها بانها طاهرة وان هذه معجزة الله فلذا امرت بالامتناع عن الكلام ليتكفل الله بانقذها عن طريق ان يتكلم السيد المسيح عليه السلام...وبهذا عرف الجميع انها اية من ايات الله وان لهذا المولود شأن عظيم وهو ما حصل فعلا اذ اخرج الناس من الضلالة" واشرقت الارض بنور ربها"

ارجو ان اكون اجبت على اسئلتك
تحياتي

[basim77]

اخي العزيز طير الحب
بالنسبه لقولك ان الكتاب يأخذ جزءا من القصه بما فيه الهدايه ويترك الباقي ، أليس من المفروض ان يوضح كامل القصه ، فهذه القصص ليست للتسليه كما أشرت حضرتك ، انها قصص انبياء لله ورسله ،
اما بالنسبه لمكان ولادة المسيح وفيما اذا تحدث قبل ولاده او اثنائها ، فلا الأنجيل ولا التوراة تخبرنا عن شي كهذا ايعقل ان تكون كتب الله خاطئة وكتابكم هو الصحيح ؟؟!!! أعرف انكم تعتبرون التوراه والانجيل كتب القرده والخنازير الكفره ، لكن شئت ان ابيت هي كتب الله المنزله.
أما بالنسبه لصوم الكلام ، فأين الايه القرأنيه المنزله التي تتحدث عن هذا النوع من الصوم ؟؟؟
واذا هي صائمة عن الكلام فكيق تقول (اني نذرت للرحمن صوما) ؟
اما اذا كنت تعتبر الكتاب المقدس محرف ، فقرأ موضوعي في الرابط ادناه ،
وتوجد ادله قرأنيه اذا كانت تهمك ، على الرغم انها لا تعني لأي مسيحي شي
تحياتي لك

http://www.dijlh.net/forums/showthread.php?t=30665

[بــدر الزمــان]

بالنسبه لقولك ان الكتاب يأخذ جزءا من القصه بما فيه الهدايه ويترك الباقي ، أليس من المفروض ان يوضح كامل القصه
لا اخي ليس من المفروض
بل لو نقلها بجزئياتها خرج عن طبيعته ككتاب هادية واصبح اشبه ما يكون بكتاب تاريخ يستفاد منه الباحث التاريخي فقط
فهذه القصص ليست للتسليه كما أشرت حضرتك ، انها قصص انبياء لله ورسله ،
قصص الانبياء على العين والرأس
لكن ماذا يستفاد الناس من جزئيات القصص؟؟
أليس من الاولى ان يوضح لهم الخطوط العريضة
واما التفصيلات التاريخية من تواريخ واماكن وما الى ذلك فليس محلها القران ولا الانجيل ولا التوراة
لان هذه الكتب الثلاثة جاءت للهداية كما قلنا سابقا وجاءت لبيان احكام الله تعالى
لا لتقص اخبار الماضين وان كانوا انبياء.
فلا الأنجيل ولا التوراة تخبرنا عن شي كهذا ايعقل ان تكون كتب الله خاطئة وكتابكم هو الصحيح
اخي الغالي ارجو منك مراجعة اسئلة الاخ سويت بوي
فهو الذي قام بمقارنة ما بين القران والكتب السابقة لا نحن
ونحن بينا التوافق فيما بينها لا الاختلاف
أعرف انكم تعتبرون التوراه والانجيل كتب القرده والخنازير الكفره ، لكن شئت ان ابيت هي كتب الله المنزله
هذا الكلام يستفاد منه التأثير الرأيي وهو غير مقبول.
خصوصا ونحن نعتبر ان التوراة والانجيل كتب انزلها الله تعالى لافضل انبياءه لهداية الناس وهي لا تقل قدسية عن القران الكريم.
وكذلك نحن نؤمن باليهودية الحقة والمسيحية المحقة ومن انكر احدها انكر ضرورة من ضروريات ديننا.
فكلامك باطل في اصله مردود بالبداهة.
أما بالنسبه لصوم الكلام ، فأين الايه القرأنيه المنزله التي تتحدث عن هذا النوع من الصوم ؟؟؟
هناك ثلاث ايات تبين هذا النوع من الصوم
الاولى ما وردت في قصة سيدتنا مريم العذراء سلام الله عليه وقد مر ذكرها
والثانية في قصة سيدنا زكريا عليه السلام وهي قوله تعالى " ايتك ان لا تكلم الناس ثلاث ليال سويا"
والثالثة ايضا في قصة النبي زكريا وهي قوله تعالى " ايتك ان لا تكلم الناس ثلاثة ايام الا رمزا"
واما قوله تعالى " اني نذرت للرحمن صوما " فسيأتي بيناها في رد منفصل

[basim77]

انا من وضع هذه الاسئلة وليس سويت ليون
لا ينبغي للناس ان يستفادوا من جزيئات القصص ، فمن المفروض ان يكونوا ملمين بكل الحوادث و الامكنه كجزء من ايمانهم بالله

ومن قولك انكم تؤمنون بالمسيحيه الحقه و اليهوديه الحقه فهذه بعض الايات القرانيه تحقر اليهود و النصارى يمكن ان تطلع عليها:
الجمعه 5
البقرة 59
الحشر 11
ال عمران 78
المائدة 60
المائدة64
الفرقان 44
الاعراف 148
ال عمران 24
التوبة 31
الاعراف 60
ال عمران 118
الفاتحة 2
الاسراء 4
الاعراف 150
البقرة 75
البقرة 65
المائدة 33
البينه 6
النساء46


اما الايات التاليه فيصف فيها اليهود والنصارى بالقردة والخنازير
البقره 65
الاعراف 166
المائدة 60

وبذلك تلاحظ انها ليست ((الكلام يستفاد منه التأثير الرأيي وهو غير مقبول.))


اما بالنسبه للأيات فأنا انتظرها منك

[بــدر الزمــان]

انا من وضع هذه الاسئلة وليس سويت ليون

لا ينبغي للناس ان يستفادوا من جزيئات القصص ، فمن المفروض ان يكونوا ملمين بكل الحوادث و الامكنه كجزء من ايمانهم بالله

ومن قولك انكم تؤمنون بالمسيحيه الحقه و اليهوديه الحقه فهذه بعض الايات القرانيه تحقر اليهود و النصارى يمكن ان تطلع عليها:
الجمعه 5
البقرة 59
الحشر 11
ال عمران 78
المائدة 60
المائدة64
الفرقان 44
الاعراف 148
ال عمران 24
التوبة 31
الاعراف 60
ال عمران 118
الفاتحة 2
الاسراء 4
الاعراف 150
البقرة 75
البقرة 65
المائدة 33
البينه 6
النساء46


اما الايات التاليه فيصف فيها اليهود والنصارى بالقردة والخنازير
البقره 65
الاعراف 166
المائدة 60

وبذلك تلاحظ انها ليست ((الكلام يستفاد منه التأثير الرأيي وهو غير مقبول.))



اما بالنسبه للأيات فأنا انتظرها منك

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ باسم
ان ايمان المسلمين بالديانات الحقة من اليهودية والمسيحية امر لا يختلف عليه اثنان وكان من ضمن ادلتكم في صحة الانجيل والتوراة ان القران قد اثبتهما. وهنا يلاحظ امران:
الاول: نحن معكم ان القران الكريم قد مجد الكتابين التوراة والانجيل وقد امر بالايمان بهما وبانبيائهما كعقيدتين سابقتين على الدين الاسلامي الحنيف..الا ان ما لم تحلظوه ان القران امن بتلك الديانات التي جاء بها كليم الله موسى بن عمران عليه السلام وروح الله عيسى بن مريم عليه السلام.
لا الديانات المحرفة منهما وهي لا تمت اليهما باي صلة.
الثاني: ان التحقير الذي ورد في القران الكريم والذم لتلك العقائد هي تلك العقائد المحرفة والتي تدعي التمسك بخط سيدنا موسى وسيدنا عيسى عليهما السلام وهم ليس منهم.
والا فالايمان بما جاء به موسى وما جاء به عيسى واجب في الدين الاسلامي وهو من ضروريات ديننا كما اسلفنا سابقا.
نعم هناك ذم لمن عاصر احدى تلكما الديانتين وزاغ عن الطريق كاليهود الذي طلبوا ان يروا الله تعالى او ارادوا ربا كما للمشركين وكالنصارى الذي زاغوا عن طريق عيسى عليهم السلام.
واما هن القصص والنقل التاريخي فللمرة الالف اقول لك ان مجالها كتب التاريخ لا الكتب السماوية التي جاءت نورا وهدى للناس لا تسلية لهم وقص عليهم اخبار الماضيين.

[بــدر الزمــان]

واذا هي صائمة عن الكلام فكيق تقول (اني نذرت للرحمن صوما) ؟

لا نطيل الكلام في هذه الاية وفي هذا السؤال
فالجواب موجود في قوله تعالى
" فاشارت اليه"
نفهم من ذلك ان الكلام لليس بالضرورة ان يكون ما نعرفه من تركيب الحروف واخراج الكلمات.
بل يمكن ان يكون بطرق اخرى
كما ان للغة عدة مسميات
فهناك لغة الاشارة وهي ليست بالطريقة الدارجة.
ارجو ان تكون وصلت الفكرة

[basim77]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ باسم
ان ايمان المسلمين بالديانات الحقة من اليهودية والمسيحية امر لا يختلف عليه اثنان وكان من ضمن ادلتكم في صحة الانجيل والتوراة ان القران قد اثبتهما. وهنا يلاحظ امران:
الاول: نحن معكم ان القران الكريم قد مجد الكتابين التوراة والانجيل وقد امر بالايمان بهما وبانبيائهما كعقيدتين سابقتين على الدين الاسلامي الحنيف..الا ان ما لم تحلظوه ان القران امن بتلك الديانات التي جاء بها كليم الله موسى بن عمران عليه السلام وروح الله عيسى بن مريم عليه السلام.
لا الديانات المحرفة منهما وهي لا تمت اليهما باي صلة.
الثاني: ان التحقير الذي ورد في القران الكريم والذم لتلك العقائد هي تلك العقائد المحرفة والتي تدعي التمسك بخط سيدنا موسى وسيدنا عيسى عليهما السلام وهم ليس منهم.
والا فالايمان بما جاء به موسى وما جاء به عيسى واجب في الدين الاسلامي وهو من ضروريات ديننا كما اسلفنا سابقا.
نعم هناك ذم لمن عاصر احدى تلكما الديانتين وزاغ عن الطريق كاليهود الذي طلبوا ان يروا الله تعالى او ارادوا ربا كما للمشركين وكالنصارى الذي زاغوا عن طريق عيسى عليهم السلام.
واما هن القصص والنقل التاريخي فللمرة الالف اقول لك ان مجالها كتب التاريخ لا الكتب السماوية التي جاءت نورا وهدى للناس لا تسلية لهم وقص عليهم اخبار الماضيين.


شكرا أخ طير الحب على أجاباتك
ولكن القران لم يذكر في اي ايه من ايته ان يوجد من الانجيل والتوراه كتب محرفه ، فكيف كانت ايات التحقير والذم على تلك الكتب ؟؟ ارجو الاجابه على ذلك ، وان وجدت ايه فيكون ذلك للتوضيح الافضل

[basim77]

لا نطيل الكلام في هذه الاية وفي هذا السؤال
فالجواب موجود في قوله تعالى
" فاشارت اليه"
نفهم من ذلك ان الكلام لليس بالضرورة ان يكون ما نعرفه من تركيب الحروف واخراج الكلمات.
بل يمكن ان يكون بطرق اخرى
كما ان للغة عدة مسميات
فهناك لغة الاشارة وهي ليست بالطريقة الدارجة.

ارجو ان تكون وصلت الفكرة


أرجو منك ان تذكر الايه كاملة، مع ذكر السورة ورقم الايه

[بــدر الزمــان]

شكرا أخ طير الحب على أجاباتك
ولكن القران لم يذكر في اي ايه من ايته ان يوجد من الانجيل والتوراه كتب محرفه ، فكيف كانت ايات التحقير والذم على تلك الكتب ؟؟ ارجو الاجابه على ذلك ، وان وجدت ايه فيكون ذلك للتوضيح الافضل

كيف لا يذكر اخ باسم والقران مليئ بتلك الايات؟؟؟
منها قوله تعالى " يحرفون الكلم من بعد مواضعه"
ومنها النهي الوراد في قوله تعالى " ولا تلبسوا الحق بالباطل وتكتموا الحقو انتم تعلمون"
ومنها قوله تعالى " فويل للذين يكتبون الكتاب بايديهم ثم يقولون هذا من عند الله فويل لهم مما كتبت ايديهم وويل لهم مما يكسبون"
ومنها الاية المباركة " ولو انهم اقاموا التوراة والانجيل وما انزل اليهم من ربهم لاكلوا من فوقهم و من تحت ارجلهم"
وغيرها من الايات

[بــدر الزمــان]

أرجو منك ان تذكر الايه كاملة، مع ذكر السورة ورقم الايه
الاية الكريمة في سورة مريم عليها السلام تحت الرقم 29 ولنقرأ مما قبلها حتى تتضح اكثر
" فاتت به قومها تحمله قالوا يا مريم لقد جئت شيئا فريا* يا اخت هارون ما كان ابوك امرأ سوء وما كانت امك بغيا* فاشارت اليه قالوا كيف نكلم من كان في المهد صبيا* قال اني عبد الله اتاني الكتاب وجعلني نبيا*"
وكما نرى ان المشار اليه هو السيد المسيح عليه السلام
والهدف من كل العملية اضافة لاثبات معجزة لسيدنا عيسى روح الله عليه افضل الصلاة والسلام تنزيه السيدة مريم العذراء واثبات ان الامر كان امرأ الهيا لا دخل لاحد فيه.

[basim77]

سورة المائدة 68: "قل يا أهل الكتاب لستم على شيء حتى تقيموا التوراة والإنجيل وما أُنزل إليكم من ربكم".

"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا آمنّا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون" (العنكبوت 46(

"قولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إلى إبراهيم وإسماعيل واسحق ويعقوب والأسباط وما أوتي موسى وعيسى وما أوتي النبيون من ربهم لا نفرق بين أحد منهم ونحن له مسلمون"(البقرة 136. "

هذه بعض الايات التي تؤكد صحة التوراه والانجيل .. ثم تقول ان القران ملئ بالايات التي تؤكد ان التوراه والانجيل محرفان !!! فلماذا هذا التناقض بالكلام ؟!!!!
واذا افترضنا ان القران يقصد الكتب الغير محرفه فلماذا لم يستثني المحرفة ؟؟!!

[بــدر الزمــان]

بسم الله الرحمن الرحيم
ان الدارس للدين الاسلامي وبالخصوص علوم القران يعرف ان القران فيه العام وفيه الخاص وفيه المطلق وفيه المقيد وفيه المحكم وفيه المتشابه.
ولكي نخرج بقضية كاملة علينا ان نكون مؤهلين للجمع ما بين الايات.
فمثلا الايات التي تلوتها انا تبين ان التوراة والانجيل من الكتب المحرفة وقد طرأ عليهما التغيير.
بينما الايات التي تلاها الاخ باسم تأمر بالتمسك بالتوراة والانجيل.
فالنتيجة اذن وبحسب الظواهر القرانية ان هذا التمسك المأمور به هو بتلك الكتب الصحيحة التي انلت على النبي موسى والنبي عيسى عليهما السلام بينما الذم يأتي لتلك الكتب المحرفة.
وهذا ما توضحه الاية السالفة الذكر وهي قوله تعالى " ولو انهم اقاموا التوراة والانجيل لاكلوا من فوقهم ومن تحت ارجلهم"
اذن :
اولا: ان المدح الذي ورد بصيغة الامر للتوراة والانجيل او بصيغة اخرى كما في قوله تعالى " واتيناه الانجيل فيه هدى ونور ومصدقا لما بين يديه من التوراة" هو لتلك الكتب - التوراة والانجيل- الحقتين لا المحرفة.
بينما الذم الذي ورد في القران الكريم هو لتحريف تلك الكتب والابتعاد عن الحق والطريق الصحيح.
ثانيا: ان الاستثناء ورد ضمن العموم والاطلاق وهذا امر يدركه كل من له اطلاع على الدين الاسلامي.

ارجو ان يكون الجواب واضحا
تحياتي

[basim77]

مع كل احترامي كل ولكافه المسلمين ، تفسيرك هذا غير منطقي جدا
فلماذا عنما يمدح القران الكتاب المقدس تقول انه يقصد الغير محرف
وعند الذم تقول انه قصد المحرف ؟؟
وعلى اي اساس تستند الى كلامك ؟؟
أذكر لي ايه يمدح القران فيها الكتاب المقدس ويقول في الصحيح او الغير محرف او يستثي فيها المحرف
لنكون على بينه من الامر

[بــدر الزمــان]

مع كل احترامي كل ولكافه المسلمين ، تفسيرك هذا غير منطقي جدا
فلماذا عنما يمدح القران الكتاب المقدس تقول انه يقصد الغير محرف
وعند الذم تقول انه قصد المحرف ؟؟
وعلى اي اساس تستند الى كلامك ؟؟
أذكر لي ايه يمدح القران فيها الكتاب المقدس ويقول في الصحيح او الغير محرف او يستثي فيها المحرف
لنكون على بينه من الامر
مع كل احترامي لك اشكالك مخالف لقواعد اللغة العربية
واما جوابي فهو مبني على القواعد والاصول...وهي تقرر ان كل عام مقيد بالخاص
فهناك ايات عامة في مدح الانجيل لا الكتاب المقدس وهناك ايات تذمه فعلى ماذا يحمل هذا؟؟
والجواب عند علماء اللغة الذين قالوا ان وجد العام والخاص قيد العام بالخاص واصبح لدينا استثناء من العموم.

[basim77]

مع كل احترامي لك اشكالك مخالف لقواعد اللغة العربية

واما جوابي فهو مبني على القواعد والاصول...وهي تقرر ان كل عام مقيد بالخاص
فهناك ايات عامة في مدح الانجيل لا الكتاب المقدس وهناك ايات تذمه فعلى ماذا يحمل هذا؟؟

والجواب عند علماء اللغة الذين قالوا ان وجد العام والخاص قيد العام بالخاص واصبح لدينا استثناء من العموم.


هذا الجواب يتناسب فقط مع ما تعتقدون به وهو تحريف الكتاب المقدس
ولماذا كان هذا التفسير مبني فقط على الغه العربيه ؟ - اعرف انها لغه القران - ولكن اي التفسير الفقهاء من ذلك ، اعتقد انك سوف تجيبني ان تفسيرهم مبني على اللغه العربيه ايضا ، ولكن لابد من ان يكون لديهم وجه نظر ؟!!

[بــدر الزمــان]

مع احترامي لك اخ باسم فانت اصبحت تجادل بما لا يفيد
فنحن اصحاب الدليل.
وتأويل الايات على ما ذكرته طبقا لادلة اللغة ولان البحث لغوي بحت.
فانا لست ممن يقول بالقران برايه حتى تقول لي افسرها بما يخدمني.

[basim77]

لايمكن ان يفسر القران وفق اللغه فقط
هذا شي لايمكن احد ان يأخذ به
مع جزيل الشكر

[بــدر الزمــان]

ان فهم اللغة العربية وقواعدها لها دورها الاساسي في فهم القران الكريم.
لذا تعتبر احدى المقومات في التفسير

[al-dabbagh]

اعزائي المسلمين والمسيحين
انتو كبرتو الموضوع كثير على الدين الاسلامي والمسيحي يا جماعه هذا الكلام راح يولد حقد
انا في رأي كل انسان يعتقد بدينه ويشوفه هو وماكو غيره وكل انسان يؤمن ب الدين الي مشه عليه ابائه واجداده
بعدين ترخ هذه اللغوه الزايده بيناتكم لا راح زيد ولا تنقص فأرجوكم كونو هادئين ولا يجرح احدكم الاخر ب الدين الذي هو فيه