المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : موضوع واقعي لا يتحمل جدال (1)


Barbie Girl
10-17-2006, 06:02 AM
لمن يريد الرد على هذا الموضوع عليه ان يقرأه بالكامل .. وإلا فلا جواب افضل

1- العبقرية العسكرية: انتهى عصر السيف والرمح والقوس والترس والخندق والسلاح الأبيض. أتت الدبابات فالطيارات فالصواريخ، ويعلم الله ما سيأتي بعد. وإذا كان محمد قائداً عسكرياً عبقرياً، فقد انتهت تلك العبقرية. أما يسوع فما في عبقريته من سلاح، لذا لا تنقص عبقريته عبر الأجيال.


2 - العبقرية السياسية: وصلت الحضارة الإنسانية في إيجابياتها إلى فصل السياسة عن الدين، لأن السياسة مصالح والحرب خدعة والمصالح "مكيافيلية"، يبرّر الهدف فيها الوسيلة. وكلما ترفَّع رجل الدين عن مطبات السياسة وغياهبها ومراوغاتها ومناوراتها، حفظ نفسه من أدناس هذا العالم (يعقوب 1: 27). وبعد تحليلٍ بسيط نستنتج أن السياسة والديانة على طرفي نقيض: فالسياسة كذب والدين صدق. السياسة تقلّب يتحوّل فيه العدو إلى صديق والصديق إلى عدو، أما الديانة فثبات. السياسة حقد وضغينة مبيَّتة يقول فيها الدبلوماسي خلاف ما يُضمر، والدين إخلاص وصدق. السياسة ركض وراء المال للسيطرة على الناس واستعبادهم وقد "ولدتهم أمهاتهم أحراراً" والديانة إنفاق في سبيل الله (الذي لا يمكن أن يكون سبيل قساوة وحرب وحيلة) وتصدُّق على الفقراء وزكاة.
أما الحروب في سبيل الدين فهي أقسى الحروب وأقربها إلى الكفر، لأنها تقتل الإنسان "باسم الله".
السياسة تدنِّس الأيدي، وما تدنست يدا يسوع الناصري. وإذا كانت في الماضي عظمةُ سياسةٍ لأفراد، أمثال فرعون والإسكندر ومحمد، فإن الشاعر يقول للأفراد الذين كانوا حكاماً مُطلقين، مثل محمد وستالين وفرعون:

زمانُ الفردِ يا فرعونُ ولَّى
ودالَتْ دولةُ المتجبّربن
في أيامنا انتهت ديكتاتوريات وإمبراطوريات، ولا يستطيع أحدٌ أن يسيطر على السياسة إلا إذا تسلح بالمال والسلاح. وهذه القوى العظمى محدودة العدد وهي التي تحكم كوكبنا. وهكذا دالت دولة العباقرة السياسيين الأفراد، وضاع قسم من عبقرية محمد، هو النبوغ السياسي. أما يسوع فلم يفقد شيئاً من عبقريته لتساميه عن غياهب السياسة ومطباتها.

3 - العبقرية العشائرية: نبوغ المصاهرة والمسايرة: يبدو أن محمداً تفوق على غيره في توحيد صف العرب وكلمتهم ولسانهم، وقد يكون له الفضل في ذلك لا يشاركه فيه أحد. ولكن القضايا العشائرية والقبَلية انتهت أيضاً وزالت مع الأجيال. ولا فائدة تُرجى اليوم من مصاهرة أبي بكر أو عمر بن الخطاب. المقصود من الكلام هو أن الفئات الحاكمة نفسها تخلت - بشكل عادي - عن سياسة النسب والمصاهرة، واعتمدت على السلاح والاقتصاد والحنكة والمحافظة على شعبيتها لدى الجماهير. لذا يفقد محمد أيضاً هذا الوجه من العبقرية، في حين يحتفظ المسيح بكامل نبوغه، لأنه يملك على القلوب والعقول لا على المتاع والأراضي والأمصار.

4 - العبقرية الاقتصادية: كان محمد بحاجةٍ إلى المال ليدفع مهور نسائه ويُعتق بعضهن (مثل صفية بنت حُيي التي وقعت في الأسر). كما كان يحتاج إلى المال في حروبه وفتوحاته أو مغازيه. أما المسيح فلم يطلب مالاً، ولا اضطر إلى إنفاقٍ على حرب أو على امرأة.

وضع المرأة: قد يكون ما قدَّمه محمد للمرأة أفضل من وضعها عند العرب قبل الإسلام، ولكنه لا يعلو على وضع المرأة في المسيحية. وبغض النظر عن المقابلة مع المسيحية، يلحظ الناقد الموضوعي أن أوامر قرآنية ولت وانتهت مع تقدم الأيام، مثل التوصية بضرب بعض النساء وهجرهن في المضاجع (النساء 34). والقول "إن الرجال قوّامون على النساء" هذا الى العراقية، بشكل مُطلق غير صحيح. فإذا كان السبب في ذلك أن الرجل يُنفق على المرأة فالكثير من النساء تُنفق على الرجال. وقد أنفقت خديجة على محمد! وقد أصبح عمل المرأة ضرورة مُلحَّة بسبب ضيق الأحوال الاقتصادية. وكون الرجل هو صاحب الأمر والنهي في العلاقات الزوجية (إذ يوصي القرآن الرجال أن يأتوا نساءهم أنّى شاؤوا، لا مثلما شئن هنّ أحياناً - البقرة 2: 223) يجعل الرجل ديكتاتوراً ويترك في يده منفرداً إمكانية تطليق امرأته. ولو أنه في حالة "العصمة" يُمكن للزوجة أن تطلق زوجها.

أما المسيحية فلا تترك لأي من الزوجين صلاحية تطليق الآخر: لأن الذي يطلق الطرف الآخر يلفظ عليه حُكماً مع أن الذي يطلّق، سواء كان الرجل حسب القرآن، أو المرأة - حسب مصادر أخرى - في حالة بقاء "العصمة في يدها" - هو نفسه طرف في القضية. ولا يجوز لإنسان أن يكون قاضياً في قضيته و ما جمعه الله لا يفرقه انسان.

5 - إعجاز البيان وسِحر الكلام: يفتخر المسلمون بإعجاز القرآن وفصاحة لغته. ويحسن بالمرء في هذا المقام أن لا يدخل في نقاش حول ذلك الإعجاز. ولكن تكفي نظرة إلى واقع الحياة العصرية كي يُدرك الإنسان أن سِحر البيان وإعجاز الألفاظ هما دليل فصاحة وأدب، لا نبوّة. وإذا قبل المرء على أي حال ذلك الإعجاز فإنه يراه يزول عند ترجمة القرآن إلى غير العربية.

أما الإنجيل فإنه لا يفقد شيئاً من قيمته الجوهرية عند الترجمة. وإذا كانت أخطاء في هذه "الترجمة" أو تلك، فإن إصلاحها ممكن دائماً. وما الأكثر منطقية: أن نُجبِر عدداً من شعوب الأرض أن تتعلم لغة غير لغتها وأن تصلي بلسان غير لسانها (والعربية لغة صعبة حتى على العرب أنفسهم)، أم ننقل إليهم بأكبر أمانة ممكنة كلمة الله؟ أليس من الأفضل أن يبتهل الإنسان إلى ربه في اللغة التي يعلمها، لا في لسان هو له أعجمي؟
الموضوع منقول مع بعض الاضافات و الحذف .. ما نستنتجه هنا ان محمد رجل عبقري و ذكي جداً .. فأنه يكاد ان لا يكون انساناً عادياً .. و هو متمكن و غني.

sweet lion
10-17-2006, 05:22 PM
وااااااااااااااااااااااااااااااااااو
موضوع رااااااااااااااااااااائع مثل كل مواضيعج باربي
صحيح100% وننتظر الرد من الاخوان المسلمين بالرغم ان ذلك لا يغير صدق الموضوع المضبوط

كهرمانه بغداد
10-17-2006, 07:15 PM
لمن يريد الرد على هذا الموضوع عليه ان يقرأه بالكامل .. وإلا فلا جواب افضل


1- العبقرية العسكرية: انتهى عصر السيف والرمح والقوس والترس والخندق والسلاح الأبيض. أتت الدبابات فالطيارات فالصواريخ، ويعلم الله ما سيأتي بعد. وإذا كان محمد قائداً عسكرياً عبقرياً، فقد انتهت تلك العبقرية. أما يسوع فما في عبقريته من سلاح، لذا لا تنقص عبقريته عبر الأجيال.

محمد عليه افضل الصلاة والسلام عبقريته لا تزال يا عزيزتي اكبر عبقريه..ان المسلمين لا يزالون الى الان يمشون على سنتة النبويه اي احاديثه التي وضح فيها تفسير بعض التشريعات القرأنيه


عبقريته ستتم عبر الازمنه .. وهو القرأن الذي لم يحرف الى الان

رحمتة في عباده فهو الرسول الوحيد الذي لم يطلب من الله تعالى اهالكهم عندما عادوه ..بل صبر على اذاهم ... وسيكون هو الشفيع لنا يوم الحساب ..ولن يقول نفسي نفسي عندما نلجأ له يوم الحساب

ثم ان روعت الاسلام انه يؤمن بكل الانبياء الذي قد جاءوا قبل الرسول ..

عندنا من علامات الساعه ان عيسى عليه السلام سينزل وسيقاتل مع المسلمين كل من لم يقل لا اله الا الله .. محمد رسول الله

لانه هو نفسه كان مؤمن بمحمد عليه افضل الصلاة والسلام

وهنا قمة الروعه لرسولنا .. باعتراف كل الانبياء بنبوته .. وتوصيتهم قومهم بالايمان به واتباعه ... الا من عصى و زور

اضافه الى الفتوحات الاسلاميه الي قام بها هو نفسه و من جاء بعده ايمانا بالرسول وبالله تعالى


2 - العبقرية السياسية: وصلت الحضارة الإنسانية في إيجابياتها إلى فصل السياسة عن الدين، لأن السياسة مصالح والحرب خدعة والمصالح "مكيافيلية"، يبرّر الهدف فيها الوسيلة. وكلما ترفَّع رجل الدين عن مطبات السياسة وغياهبها ومراوغاتها ومناوراتها، حفظ نفسه من أدناس هذا العالم (يعقوب 1: 27). وبعد تحليلٍ بسيط نستنتج أن السياسة والديانة على طرفي نقيض: فالسياسة كذب والدين صدق. السياسة تقلّب يتحوّل فيه العدو إلى صديق والصديق إلى عدو، أما الديانة فثبات. السياسة حقد وضغينة مبيَّتة يقول فيها الدبلوماسي خلاف ما يُضمر، والدين إخلاص وصدق. السياسة ركض وراء المال للسيطرة على الناس واستعبادهم وقد "ولدتهم أمهاتهم أحراراً" والديانة إنفاق في سبيل الله (الذي لا يمكن أن يكون سبيل قساوة وحرب وحيلة) وتصدُّق على الفقراء وزكاة.
أما الحروب في سبيل الدين فهي أقسى الحروب وأقربها إلى الكفر، لأنها تقتل الإنسان "باسم الله".
السياسة تدنِّس الأيدي، وما تدنست يدا يسوع الناصري. وإذا كانت في الماضي عظمةُ سياسةٍ لأفراد، أمثال فرعون والإسكندر ومحمد، فإن الشاعر يقول للأفراد الذين كانوا حكاماً مُطلقين، مثل محمد وستالين وفرعون:

زمانُ الفردِ يا فرعونُ ولَّى
ودالَتْ دولةُ المتجبّربن
في أيامنا انتهت ديكتاتوريات وإمبراطوريات، ولا يستطيع أحدٌ أن يسيطر على السياسة إلا إذا تسلح بالمال والسلاح. وهذه القوى العظمى محدودة العدد وهي التي تحكم كوكبنا. وهكذا دالت دولة العباقرة السياسيين الأفراد، وضاع قسم من عبقرية محمد، هو النبوغ السياسي. أما يسوع فلم يفقد شيئاً من عبقريته لتساميه عن غياهب السياسة ومطباتها.


من روعة وعظمة الاسلام انه القرأن جاء لينظم حياة المسلم بكل تفاصيلها .. حتى الحكم والعدل القصاص من الظلم حكم كل جرم يقترفه المسلم ..

كذلك نظم حياة المسلم مع جاره .... وقيد الدوله الاسلاميه بمجموعه من الضوابط بحيث لن تسمح له بالاعتداء دون وجه حق على الدول الاخرى ن السياسه كذب والدين حق

فأن في الاسلام .. السياسه والحرب خدعه وليس كذب ..فلا يمكن ان ننطي ولاءنا لدوله او لحاكم معين ثم عند انقضاء ما نصبوا اليه ننقلب على الوجه الاخر ..فهذا يدخل في خانت الكذب والاحتيال والافتراء !!!!

اما مسألت الفتوحات الاسلاميه فهذا كانت امر من الله ورسوله بنشر الاسلام بكافة بقاع العالم ... وهنا ايظا عضمت الاسلام وعضمة الرسول بتكليفه بخاتم الرسالات السماويه لكافه البشر ..ولم يخص بها شعب معين ..مثلكم


3 - العبقرية العشائرية: نبوغ المصاهرة والمسايرة: يبدو أن محمداً تفوق على غيره في توحيد صف العرب وكلمتهم ولسانهم، وقد يكون له الفضل في ذلك لا يشاركه فيه أحد. ولكن القضايا العشائرية والقبَلية انتهت أيضاً وزالت مع الأجيال. ولا فائدة تُرجى اليوم من مصاهرة أبي بكر أو عمر بن الخطاب. المقصود من الكلام هو أن الفئات الحاكمة نفسها تخلت - بشكل عادي - عن سياسة النسب والمصاهرة، واعتمدت على السلاح والاقتصاد والحنكة والمحافظة على شعبيتها لدى الجماهير. لذا يفقد محمد أيضاً هذا الوجه من العبقرية، في حين يحتفظ المسيح بكامل نبوغه، لأنه يملك على القلوب والعقول لا على المتاع والأراضي والأمصار.


ومن قال لك ... بأن مصارهة ال بيت رسول الله او اصحابه هو قمة الفضل والاجر والثواب ... فعند الله والاسلام لا فرق بين الغني والفقير .. والقوي والضعيف .. الا بالتقوى اتهامك هذا ليس له اساس من الصحه ..بس مجرد تلفيق ... الا اني هنا لم افهم عباره .. تكمن عبقرية مسيحكم بالقلوب والعقول ؟؟!!!!!!! فلا مقارنه بين الاثنين .. اي بمعنى مقارنتك هنا بين محمد عليه افضل الصلاة والسلام والمسيح غلط !!!!!!!!!!!!!!!!! ::16::
4 - العبقرية الاقتصادية: كان محمد بحاجةٍ إلى المال ليدفع مهور نسائه ويُعتق بعضهن (مثل صفية بنت حُيي التي وقعت في الأسر). كما كان يحتاج إلى المال في حروبه وفتوحاته أو مغازيه. أما المسيح فلم يطلب مالاً، ولا اضطر إلى إنفاقٍ على حرب أو على امرأة.

هذا ايظا كلام ملفق وبعيد عن الحقيقه ... لم يأتي الا ليشوه صورة الرسول الكريم فمن قال لك انه كان بحاجه الى المال ليدفع مهور زوجاته .. عار عن الصحه .. اما مسيحكم وليس بالمسيح الذي نعرفه .. لم يطلب مال لانه لم يتزوج ولم يقود حروب لفتحات . ي فأين هيه العبقريه الاقتصاديه .. هل فرض عليكم الزكاة ليغطي حاجه الفقير. !!!!! وهل اسس لكم نظام اقتصادي رفع من مستوى دخولكم!!!! عجيييييييييييييييييب !

اما المال فقد كان من بيت المسلمين وبرضى الجميع زكاتا تفرق على كل مسلم .


وضع المرأة: قد يكون ما قدَّمه محمد للمرأة أفضل من وضعها عند العرب قبل الإسلام، ولكنه لا يعلو على وضع المرأة في المسيحية. وبغض النظر عن المقابلة مع المسيحية، يلحظ الناقد الموضوعي أن أوامر قرآنية ولت وانتهت مع تقدم الأيام، مثل التوصية بضرب بعض النساء وهجرهن في المضاجع (النساء 34). والقول "إن الرجال قوّامون على النساء" هذا الى العراقية، بشكل مُطلق غير صحيح. فإذا كان السبب في ذلك أن الرجل يُنفق على المرأة فالكثير من النساء تُنفق على الرجال. وقد أنفقت خديجة على محمد! وقد أصبح عمل المرأة ضرورة مُلحَّة بسبب ضيق الأحوال الاقتصادية.

دوما تاخذون راس الشليله وتكملون عليها ...

الرسول قد وضح هذه الايه .. وقال ليس الضرب بمعنى التعذيب بل بمعنى التأديب فقد ضرب الرسول زوجته مره بعوده خفيفه تكسر ولم تؤلمها ... فالضرب هنا ضرب للتعنيف وليس للتعذيب .. بل ان الاسلام يعاقب كل رجل يعذب زوجته حتى وان كانت على خطأ

فلم يأمر بتعذيب الزوجه ... فأذا لم ينفع الضرب التأديبي وليس التعذيبي ياتي الهجر ... لتتأدب المرأه. والهجر هجر المضجع
وكون الرجل هو صاحب الأمر والنهي في العلاقات الزوجية (إذ يوصي القرآن الرجال أن يأتوا نساءهم أنّى شاؤوا، لا مثلما شئن هنّ أحياناً - البقرة 2: 223)


ومن قال لك هذا .. بل ان من الاخلاق الاسلاميه .. امرت الرجل على عدم ترك زوحته اذا لم تكتفي . ولم يجبر المرأه على شي لا تريده. اضافه الى ان القرأن جاءا مخاطبا الذكور لانه اكثر غريزه من المرأة.

يجعل الرجل ديكتاتوراً ويترك في يده منفرداً إمكانية تطليق امرأته. ولو أنه في حالة "العصمة" يُمكن للزوجة أن تطلق زوجها.


لانه الرجال قوامون على النساء ..وهذه معناها قد وضحها الاخ طير الحب .. فأذا ما قرتيها ..فعذرا ..مراح اجاوبج على هذي النقطه ..لانه شكلك ما تستوعيب الكلام الي يقال! او تغلسين لانه ما عندج رد


أما المسيحية فلا تترك لأي من الزوجين صلاحية تطليق الآخر: لأن الذي يطلق الطرف الآخر يلفظ عليه حُكماً مع أن الذي يطلّق، سواء كان الرجل حسب القرآن، أو المرأة - حسب مصادر أخرى - في حالة بقاء "العصمة في يدها" - هو نفسه طرف في القضية. ولا يجوز لإنسان أن يكون قاضياً في قضيته و ما جمعه الله لا يفرقه انسان.


اي صحيح .. بحيث توصل الحاله الى انه اما الرجل يهجر زوجته ويتركلها البيت .. او المرأة تفعل هذا الشي ..او يتمنى كل واحد بيهم موت الاخر ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!


5 - إعجاز البيان وسِحر الكلام: يفتخر المسلمون بإعجاز القرآن وفصاحة لغته. ويحسن بالمرء في هذا المقام أن لا يدخل في نقاش حول ذلك الإعجاز. ولكن تكفي نظرة إلى واقع الحياة العصرية كي يُدرك الإنسان أن سِحر البيان وإعجاز الألفاظ هما دليل فصاحة وأدب، لا نبوّة. وإذا قبل المرء على أي حال ذلك الإعجاز فإنه يراه يزول عند ترجمة القرآن إلى غير العربية.


لعد هو بيا لغة عفوا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
شهل تصفيط


أما الإنجيل فإنه لا يفقد شيئاً من قيمته الجوهرية عند الترجمة. وإذا كانت أخطاء في هذه "الترجمة" أو تلك، فإن إصلاحها ممكن دائماً. وما الأكثر منطقية: أن نُجبِر عدداً من شعوب الأرض أن تتعلم لغة غير لغتها وأن تصلي بلسان غير لسانها (والعربية لغة صعبة حتى على العرب أنفسهم)، أم ننقل إليهم بأكبر أمانة ممكنة كلمة الله؟ أليس من الأفضل أن يبتهل الإنسان إلى ربه في اللغة التي يعلمها، لا في لسان هو له أعجمي؟


لانه الرسول عربي والاسلام نزل بادئ الامر على العرب فضروري يكون بلسانهم

ثم كل رسول جاء بمعجزه .. معجزه المسيح هو الطب لانه في زمانه كان الطب منتشر فجاء المسيح ليعجزهم بما لا يستطيعون القيام بمثله

موسى عليه السلام ... عصاه لانه في وقته كان السحر ..فجاء بالعصى بما لا يستطيعون هم القيام بمثله

محمد عليه افضل الصلاة والسلام ... كان في زامنه الشعر منتشر فجاءا القرأن بشكل ابلغ من الشعر الذي كانوا يتداولونه و تحداهم على ان يأتوا بمثله فلم ييستطيعوا الى الان ..

وبالتالي امن المسلمين بالله وبالقرأن وبالرسول ... لانه عظمة الله تجلت في ذلك الوقت بالاعجاز اللغوي ..

وللعم الاعجاز القرأني لا يخص قوم او لغه معنيه بدليل استمرار دخول الناس في الاسلام الى الانه

لانه هناك اعجاز طبي .. علمي ... مما اعجز كبار العقول !
فالقرأن له عدة معجزات

الاعجاز اللغوي

الاعجاز الطبي

الاعجاز العلمي

اعجازه في ذكر كيف يخلق الانسان

وعدة معجزات الان بدأ تكتشف على يد المسيحين واليهود

وان كانت على العربيه ..فالمسلمين غير العرب غير مطالبين بفهم كل كلمه بالقرأن فقد تعلم القرراءة كافي يؤجرون عليه يمكن اكثر من عدنا ... وتعلم العربيه ليس بالصعب

تحياتي ::51::

كهرمانه بغداد
10-18-2006, 03:15 PM
بس سؤال انتي كردية؟


اولا لا ... ثانيا ..اذا كان هذا استهزاء ..فسؤال الج ؟؟؟؟ تعرفين شنو معنى احترام الرأي الاخر ؟!!!!!!!!!! لو هاي مو من مبادئج !!!!!!!!!!!!!!!!!

ابن الاسلام
10-19-2006, 05:49 AM
وااله اختي انت ما خليت شي نجاوب ما شاء اللع العراقية قامت بالواجب
والله انت النصارى تقومون تصفطون كي وتعملون الاسلام كلا غلط من اساسه بس انتم حيل متوهمين
لان الاسلام دين الحق والعدل وهو الدين الخالد الى يوم القيامة
وانتم صايرين فد مرة تتهجمون على المسلمين اش مسويلكم ها ما تكولون ضايكم شي
وتستهءون فد مرة بس لا تخليها تصير ما طيبة لان عجقتيها بالاستهزاء

اسد بابل
10-19-2006, 04:55 PM
حياج الله اختي مو بس باربي انت اميره
عيني اخواني الاسلام القران كان يفيد الحياة العاديه يعني خلي نكول مثل دستور دوله في ذلك الوقت مابي اشياء روحيه تلازم (تفيد) الانسان بكل الاوقات والازمان
اخوكم اسد بابل

ابن الاسلام
10-21-2006, 11:52 AM
اشون ما يفيد النسان ها
اذا كان الدستور من القران فهو صحيح وراح يفيد الانسان بكل شي وهاي انت جاوبت نفسك
اش تقصد بروحية وضح اكثر

arclite
11-03-2006, 03:32 PM
اشون ما يفيد النسان ها
اذا كان الدستور من القران فهو صحيح وراح يفيد الانسان بكل شي وهاي انت جاوبت نفسك
اش تقصد بروحية وضح اكثر



اللي يقصده الاخ اسد بابل هو ان الديانة اصلا هي لترينا طريق واسلوب العيش على الارض حتى نفوز بالحياة الابدية اللي هي الاهم وليس حتى نعيش بهذا العالم احسن عيشة وما نلاحظه في الاسلام انه دين ارضي اي يهتم للامور الارضية فقط متناسيا ان الحاجة الروحية هي سبب وجودنا في هذه الحياة وشكرا

fuse_err
11-17-2006, 07:19 AM
موضوع روعة في السرد لكن مع الاسف هناك فهم خطأ اجمالي للاسلام !
اولا احب اقول لا تؤاخذوا الاسلام بما يفعل المسلمون لأنهم و معظمهم لا يطبقون الدين الاسلامي كما هو موجود
بالنسبة للاية الرجال قوامون على النساء اتمنى ان تكملوها و هي

الرجال قوامون على النساء بما انفقوا... اي ان الرجل لا يكون قواما على النساء الا ان يكون هو القائد في العائلة و هذا ما يكون قد اتفق عليه مسسبقاً قبل الزواج و لا شئ يمنع ان تكون المرأة هي القوامة اذا كان الاتفاق كذلك ..
و مسألة القائد في العائلة استعملتها للتوضيح فقط


بالنسبة للحروب كانت لنجدة البشرية الذين آذتهم قياداتهم و هي حروب تحرير حيث حرر الناس-في ذلك الوقت- من العبودة التي كانت مشهوورة و بيع النساء و قتل البنات و ظلم الحكام ...الخ و الدليل ان الحروب اجمالاً كانت برضاء السكان الذين رحبوا بالاسلام حلاً لمشكلاتهم



بالنسبة للعبقرية السياسية و الاقتصادية و و و ...الخ هذا و بصراحة قمة الفهم الخاطئ لأن القرآن اكبر دليل على ذلك فقد جاءت قوانين لتنظيم الحياة و يفتقر اليها الانجيل نفسه و امور كثيرة جداً اكثر من امور ذكر الحروب التي دائماً حث الاسلام على الابتعاد عنها و الايات كثيييرة و سأكتفي بذكر :


و قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا ان الله لا يحب المعتدين

ادخلوا في السلم كافة

ولا تقتلوا النفس التي حرم الله الا بالحق

sweet lion
11-17-2006, 02:37 PM
عراقية كلامج كله في الهواء لان ماكو ادلة قرانية او من الحديث وهذا ليس بنقاش وانما هذا رايك
وبما انو ماعندي وكت اجاوب كل الحجي رح اكتفي بان اكول انو حجيج مو رد علموضوع

fuse_err
11-17-2006, 06:41 PM
الاسلام هو نظام اجتماعي سياسي متكامل ناقش امور الحياة من ابسط شيء الى الاشياء المهمة جداً

الاسلام قد جاء ليكمل جميع الاديان السابقة و جعله مناسباً للتطبيق الى قيام الساعة فلم يأتِ لاخبار الناس عن عبادة الاله الواحد فقط بل جاء نظاماً سياسياً -دينياً يتسم بالمرونة و يضمن افضل طرق العيش للبشرية و هو بعيدُ كل البعد عن الدكتاتورية حيث وضع قوانين و اسس لا يستطيع القائد ان ينفرد برأيه (يمكنك قراءة كتاب الاسلامية للصف السادس العلمي لفهم الموضوع مبسطاً)


و انا لا اتكلم في هذا عن ايران او السعودية التي تجبر النساء على الغرق في ملابسهن و و و ..الخ من الامور التي لا صلة لها بالاسلام لأنه و في عصر الرسول كان المسلمون يعيشون جنباً مع جنب مع اليهود و لم يفرض عليهم دخول الاسلام ولم يطردهم او يقاطعهم (كان جار الرسول يهودياً) ولم يأمر المسيحيات بلبس الحجاب الاسلامي (وهو مشابه الى حد كبير ملابس الراهبات)
فقد نظم امور الميراث بتقسيم لاموال المتوفي بطريقة رائعة لا تظلم احداً و موجوده الاية التي تشرح ذلك شرحاً وافيا في سورة البقرة لكن لم احفظها


و كذلك تحريم و تحليل انواع الطعام ((حرمت عليكم الميتة و الدم و لحم الخنزير ...))و هذه الاية موجودة ايضا في سورة البقرة


و من حل مشاكل الزواج و الطلاق و غيرها في سورة النساء و اعطى للطفل حقوقه وهو في بطن امه

و حتى في تقسيم الموارد الطبيعية كالماء الجاري و ماع الينابيع ومخارج الملح ...و اعتنى بحقوق العمال و امرهم بالقيام بعملهم على احسن وجه ((وقل اعملوا فسيرى الله عملكم و رسوله و المؤمنون))
و قال محمد ( اعطِ العامل اجره قبل ان يجف عرقه) و قال ( رحم الله امرء عمل عملا فاتقنه)
لا اريد الخروج عن صلب الموضوع لكن القرآن ناقش حتى الامور الفلكية و الطبقات المحيطة بالارض و الكواكب و التي اكتشفت في هذه الايام و سأذكر من سورة الدخان ((و السماء دخان)) حيث اكتشف هذا مؤخراً ان السماء التي نراها ما هي الا طبقات من الغازات ...
اما من الامور الاخرى فقد اخبرنا الاسلام حتى بافضل وضعية للنوم و التي اقرتها المجلات الطبية في هذا الوقت وهي على الجانب الايمن


و اكيد لا ننسى الامور الروحية التي نتشئ الانسان المثقف (اطلب العلم من المهد الى اللحد) و العارف بامور دينه و بيان الثواب و العقاب و الايمان بالله الاله الواحد و التصديق بالرسل السابقون حيث ذكرت قصص عن انبياء سبقوا و عن دينهم و منهم سأذكر آدم و نوح و موسى و عيسى(صلى الله عليهم و سلم اجمعين)


بقي ان نعرف ان الاسلام متجدد و ليس ديناً جامداً فقبل عصر الرسول كانوا يقتلون السارق و عندما جاء الرسول قال تعالى ((و السارق و السارقة فاقطعوا ايديهما نكالاً بما فعلا..)) و في هذا الوقت لا يجب ان تقطع اليد مادياً بل معنوياً بقطع السبل على السارق عن السرقة (الحبس او غيره) و كذلك الامور الاخرى
وان الاسلام ليس ديناً اجبارياً حيث قال الله في سورة الكافرون ((قل ياايها الكافرون*لا اعبد ما تعبدون*ولا انتم عابدون ما اعبد *ولا انا عابد ما عبدتم *......*لكم دينكم و لي دين))


و قال ((ادعُ الى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة )) فما يقوم به كثيير من المسلمون هو خطأ و هم بعيدون اشد البعد عن الاسلام .

كهرمانه بغداد
12-07-2006, 12:57 AM
عراقية كلامج كله في الهواء لان ماكو ادلة قرانية او من الحديث وهذا ليس بنقاش وانما هذا رايك
وبما انو ماعندي وكت اجاوب كل الحجي رح اكتفي بان اكول انو حجيج مو رد علموضوع


لم استشهد بأية قرأنيه او حديث لانكم اوردي ماتؤمنون بالقرأن او بأحدايث الرسول... اجد ازدواجيه عندكم!!!!!!!!!

اضافه الى انت ما مجبور اترد.

محمد يوسف
12-26-2006, 09:03 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اهلا بكل الاعضاء وارحب بكم جميعا واشكرك الاخت باربى على الموضوع ولكن احب ان اصحح لك بعض الاخطاء التى قولتيها
1- العبقرية العسكرية: انتهى عصر السيف والرمح والقوس والترس والخندق والسلاح الأبيض. أتت الدبابات فالطيارات فالصواريخ، ويعلم الله ما سيأتي بعد. وإذا كان محمد قائداً عسكرياً عبقرياً، فقد انتهت تلك العبقرية. أما يسوع فما في عبقريته من سلاح، لذا لا تنقص عبقريته عبر الأجيال.
اخى انا هسالك سؤال هل قرات الكتاب المقدس كما ينبغى ؟ والله لو كنت قراته ما كنت قلت هذا ابدا , مين قالك ان يسوع لم يكن فى عبقريه سلاح !!!!
هل تحبى ماذا قال يسوع وانا اتحداكى لو اخرجتى من القران مثل هذا الكلام وسوف اذكر لكى امثله من كتابك المقدس وهنقارن بالقران .
1- انظرى الى سفر لوقا 19 : 27 ( اما اعدائى الذين لم يريدوا ان اكون ملك عليهم فاتوا بهم الى هنا واذبحوهم امامى ) اين هذه الرحمه ؟
2- انظرى ايضا فى سفر صمؤئيل الاول 15 : 2 ( امر الله بنى ينتقموا من قبيله عماليق قائلا اقتلوا كل رجلا وامراتا وطفلا ورضيع وبقرا وغنما وجمالا وحمار ) ما هذا يااخى ؟ لا توجد رحمه حتى فى الاطفال والحيوانات والنساء ! والله يااخى انا اتحداك ان ذكرت مثل هذا النص فى القران , اعتقد ان هذا كافا

أما المسيحية فلا تترك لأي من الزوجين صلاحية تطليق الآخر: لأن الذي يطلق الطرف الآخر يلفظ عليه حُكماً مع أن الذي يطلّق، سواء كان الرجل حسب القرآن، أو المرأة - حسب مصادر أخرى - في حالة بقاء "العصمة في يدها" - هو نفسه طرف في القضية. ولا يجوز لإنسان أن يكون قاضياً


والله فلسفه جميله ومع ذلك سوف اذكر لك مواضع من كتابك المقدس انظرى يااخى الى وضع المراه الحقيقى عندكم لكن انتا بتذكر بعض من الكلام المجمل .
تعالى نتكلم فى الطلاق لا تنسى يااخى ان سيدنا موسى حلل الطلاق ولكن عندما اتا عيسى حرمه والغى هذااا ولكن يظهر ان عيسى نسى عندما قال ( ما اتيت لانقض الناموس والانبياء , ما اتيت لانقض بل لاكمل ) اليس المسيح قال هذا فى كتابك ! فكيف يأتى بعد ذلك وينقض اشياء " الطلاق " . ارجوكى جاوب عليا .
تعالى ثانيا الى مكانه المراه فى دينكم
هل قراتى رساله بولس الاولى الى اهل كورنثوس فى الاصحاح 14 : 34-35 (لتصمت نساؤكم لانه ليس مأذونا لهن ان يتكلمن بل يخضعن كما يقول الناموس ايضا ولكن ان كن يردن ان يتعلمن شيئا فيسألن رجالهن فى البيت لانه قبيح بالنساء ان تتكلم بالكنيسه ) هذا ما قاله رسولكم بولس !! ما رايك فى هذا الكلام ؟ لماذا لا يقبل الانجيل ان النساء لا تتكلم فى الكنيسه ؟ اين مكانتهم عندكم اذا كان الانجيل يقول هذا ؟
اخى اخواتى انا اقترحت ان شاء الله سوف اكتب موضوع عن مكانه المراه فى وقت اخر واعتقد ان ذلك المثال الذى ذكرته على لسان بولس كافا
ولكن سوف اصحح بعض الايات التى ذكرها اخى عن المراه
، مثل التوصية بضرب بعض النساء وهجرهن في المضاجع (النساء 34). والقول "إن الرجال قوّامون
اولا عندما امرا القران بضرب المراه فلو نظرات هتلاحظ ان الضرب هو اخر شئ ممكن ان يفعله الانسان وانا اسالك اخى الضرب احسن ولا يبقى اخركم طلاق ؟ بالطبع الضرب , وعندما اوصى القران بالضرب ذكره اخر حل
ولكن ما معنى" الرجال قوامون على النساء " هل معنى ذلك ان الرجل قوى على المراه ! لا يااخى ان لا تفهم عربيه كما ينبغى هذا معناها ان الرجل مسؤال على مصاريف ونفقه المراه هذا هو المعنى الصحيح واعتقد ان هذا صحيح !َ!!


أما الإنجيل فإنه لا يفقد شيئاً من قيمته الجوهرية عند الترجمة. وإذا كانت أخطاء في هذه "الترجمة" أو تلك، فإن إصلاحها ممكن دائماً. وما الأكثر منطقية: أن نُجبِر عدداً من شعوب الأرض أن تتعلم لغة غير لغتها وأن تصلي بلسان غير لسانها (والعربية لغة صعبة حتى على العرب أنفسهم)، أم ننقل إليهم بأكبر أمانة ممكنة كلمة الله؟ أليس من الأفضل أن يبتهل الإنسان إلى ربه في اللغة التي يعلمها، لا في لسان هو له أعجمي؟

انتا متاكد ان الانجيل لا يفقد شيئا من قيمته الجوهريه ؟
القران هو معجزه محمد صلى الله عليه وسلم وهذه المعجزه تجعل المسلم يؤمن حقا بان محمد نبى من عند الله والله تحداكم بان تؤتوا بسوره من مثله وهذا تحدى بلغ عمره 1400 عاما ولا نستطيعوا ان تاتوا بمثله ولو تحب ترى ذلك فى القران انظر الى سوره البقره الايه 23
اما بالنسبه للانجيل انتا تقول انه لا يفقد شئ وان اقول لك لا الانجيل لا يفقد ايه ولا يفقد كلمه بل فقد اسفار كامله ! هل تتخيل ذلك ؟ مفاجاه كبيره
انظرى الى هذا السفر الذى لا يوجد فى كتابك المقدس وهو ما يسمى" بسفر امور سليمان " هل قرات عنه ؟ هذا جاء ذكره فى سفر الملوك الاول 11 : 41 انتى تقول كتابى لا يفقد شئ وانظر الى عيسى ماذا يقول ( السماء والارض يزولن وكلامى لن يزول ) فكيف هذا يااخى ؟ وايضا يوجد سفر اخر ضائع ولم ياتى فى كتابك المقدس اسمه" سفر امور موسى " هذا السفر جاء ذكره فى الايام الثانيه 35 : 25 ولكن انتا تقول الترجمه , لا يااخى انتم تلعبون بالكتب الديانيه انا لا اذكر لك اشياء عن الايات التى مره تكتب ومره تحذف اما بالنسبه للاشياء وارجو من الاخ ان يذكر لنا كيف يكون كتاب الله وينقصه شيئا ؟ اليس هذا نقص فى الجوهر ايضا ؟ متى يكون لا يفقد من قيمته الجوهريه عندما لا يفقد نقطه واحده ولكن كتابك يا سيدى فقد اشياء كثيره واشياء تنقض اشياء .
الموضوع سوف يطول ولكن سوف اترك الباقى ليوم اخر .
واطلب من اخى ان يرد على كل كلمه ذكرتها له .
اشكركم اخوانى اخواتى على المتابعه وعلى تعبكم معايا
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

رئيس الحشاشة
12-31-2006, 02:15 PM
ما اقرا هسة
يايابة
كلـــــــــش طويل

انا غريبه
12-31-2006, 05:57 PM
حبيبتي انت موضوعك غير واقعي ابد ا ..وكانما تتعرضين لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم سيد العالمين من العرب والعجم هذا النبي العظيم العربي الذي ارسله الله رحمه للعالمين.. والمشكله ان سيد العالمين هذا النبي العربي العظيييييم محمد مذكور بالانجيل باسم محمادا .






تم التعديل بواسطة طير الحب: ستحدذف اي مشاركة تحتوي على الفاظ بعيدة عن الادب وتحتوي على تهجم على الاخرين

خوش ولد والله
02-17-2007, 06:04 AM
مرحبا شباب صحيح اني عضو جديد بس قريت اغلب المواضيع قبل ما ابدي ارد على اي موضوع و لاحظت شغلة تخص هذا الموضوع انو الاخوان المسلمين انصدموا من طريقة المقارنة و الاثباتات الي ذكرتها الاخت
(باربي كرل ) ولهذا الى هسة محد جاوب جواب كافي و وافي ....
بالنسبة للاخت كهرمانة هذا ردي:-
جوابج للفقرة الاوالى (العبقرية) ***
عندنا من علامات الساعه ان عيسى عليه السلام سينزل وسيقاتل مع المسلمين كل من لم يقل لا اله الا الله .. محمد رسول الله


لانه هو نفسه كان مؤمن بمحمد عليه افضل الصلاة والسلام ***هذا الحجي من وين جبتي رحمة الوالديج .و ماراح اكول اكثر من هذا الشي
اما بالنسبة للفقرة (2) السياسة :- باباتي اسالج سؤال واحد واتمنى تجاوبيني علية ** هو ياهو الاهم حياة الدنيا لو الاخرة ؟؟؟
بالفقرة (3) عزيزتي المقارنة كلش صحيحة لان الدين المسيحي و المسيح ما احتاج سيوف حتى ينشر دينة اشو المسيحية وصلت لاوربا خلال 10 سنسن او اقل بدون سيوف و فتوحات ؟؟تعرفين ليش !! لان دين مبني على المحبة والسلام مو على السيوف ....
طبعا يا اختي العزيزة انتي جاوبتي نفسج بالفقرة(4) على نفسج شلون؟؟( ** هذا كلامج ** لم يطلب مال لانه لم يتزوج ولم يقود حروب لفتحات **) طبعا هذا جوابج يخص ايضا الفقرة(3) .. وباباتي هذا يا مسيح الي تعرفي انتي؟؟ عرفينا علينا .....
عزيزتي بالنسبة للزكاة قفال السيد المسيح(( اعط ما لالله الله وما لقيصر لقيصر ))...و مبدا الزكاة هو ما يسمى هو نفس مبدا الضريبة ؟؟؟؟مو لو مومو
و بالنسبة للفقرة (5) :- لا لعد تطلق مو ؟؟احسن بنظرج حتى تاخذ راحتها زين!!!!مو بالمجتمعات العربية والاسلامية ينظرون للمطلقة ب وطأة لو اني غلطان ؟؟؟ و الاخ يروح يتوج الثانية لان محلل 4 ........
اكول شنو اكو كليات و جامعات فوك كل واحد ينزل عندة اختصاص ؟؟؟؟ جوابج ماله اي علاقة مع احترامي الشديد ..........
تحياتي للجميع

خوش ولد والله
02-17-2007, 06:09 AM
هذا يا محمدا مذكور فدوة لعينج (انا غريبة ) وين هاي الاية المذكور بيها هيج كلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العقرب الكبير
02-17-2007, 08:04 AM
اخواني ارجو ان تتناقشون بوضوح و بدون تعصبات ترة هذا الحجي ما مقبول ابد يعني ميجوز ننتقص من دين غيرنا اذا نريد نرفع من مكانة دين احنا نتبعة
مسالة تفسير ايات من القرآن ولا واحد من الداخلين المنتدى لا من اخواننا الاسلام و لا من عدنا من حقه انو يتدخل بهيجي موضوع هذا دين نزل من الله مو احنا اللي نفسرة ليش منو كال رجال الدين اللي ديعلمونا الدين همة فاهمي صح ؟
فعيب هيجي
الاسلام نظام اصلاح اجتماعي قوي و صحيح و كان في وقتة اعظم ما يمكن ان يوجد بذاك الوقت لكن اذا اجينا نطبقة اليوم منو من عدنا راح يكدر يتحمل التعالم اللي بالدين اسلامي او مسيحي
السيد المسيح ما فرض بالنص التزامات اجتماعية بس هم مكال نلبس حصر و صلوخ شوفو الراهبات مسئلتو نفسكم فد يوم ليس هيجي لبسهم ؟ مو يعني الدين المسيحي ستر همين مثل الدين الاسلامي ؟ بعدين يا مسيحيين بلله فد سؤال ؟ احنا شبقالنا دين اذا السيد البابا يبرئ اليهود من دين السيد المسيح ؟


العقرب الكبير يمنع منعا باتا التعرض للرجالات السياسية وعلماء الدين
في حين تكرر التصرف ساوقف عضويتك
ارجو الرجوع الى قانون المشاركة
تحيات: طير الحب

sweet lion
02-22-2007, 07:18 PM
لم استشهد بأية قرأنيه او حديث لانكم اوردي ماتؤمنون بالقرأن او بأحدايث الرسول... اجد ازدواجيه عندكم!!!!!!!!!

اضافه الى انت ما مجبور اترد.
انا لا اؤمن بالقران ولكن عندما نناقش موضوع في الاسلام وتقولون ان الله قال كذا او الشريعة كذا فيجب ان يكون ذلك موجودا بالقران او الحديث بادلة مثبتة وكل ما خارج ذلك لا يوخذ كرد حواري وانما كلام بدون ادلة ومعاني

كوكو من الفضاء الخارجي
02-27-2007, 11:31 AM
عندنا من علامات الساعه ان عيسى عليه السلام سينزل وسيقاتل مع المسلمين كل من لم يقل لا اله الا الله .. محمد رسول الله

لان النبي عيسى عليه السلام اصلا الله سبحانه وتعالى رفعه للجنة
مثل مرادوا اليهود يكتلوه الله راح ينزله حتى يكمل طريقة ويقتل اعور الدجال اللي يوهم الناس بانه عيسى وهو رجل اعور العين راح يكول للناس انه الله نفسه! لهذا عيسى عليه السلام هو اللي راح يجي ويكتله وكل من تبعه


لانه هو نفسه كان مؤمن بمحمد عليه افضل الصلاة والسلام ***هذا الحجي من وين جبتي رحمة الوالديج .و ماراح اكول اكثر من هذا الشي

اكيد بالانجيل وحتى بالتوراة موجودة صفات النبي محمد عليه الصلاة والسلام بس انشالت اجزاء من التوراة والانجيل من قبل الكهنة لاخغاء الحقيقة واكو انجيل كامل غير نحذوف منه اي شي عند الفاتيكان!!!
بعدين الكهنة همة رادوا يكتلون المسيح وحرفوا التوراة اذا اكيد ميريدون الدين الاسلامي لذلك حاولوا يطمسون صفات النبي اللي يجي بعد عيسى عليه السلام

بالفقرة (3) عزيزتي المقارنة كلش صحيحة لان الدين المسيحي و المسيح ما احتاج سيوف حتى ينشر دينة اشو المسيحية وصلت لاوربا خلال 10 سنسن او اقل بدون سيوف و فتوحات ؟؟تعرفين ليش !! لان دين مبني على المحبة والسلام مو على السيوف ....
جان بوكتها منتشر الفساد وواد البنات ومحتلين مكة وبالفتح صارت معارك بس بعدين اتصالحوا المسلمين والمسيحيين ومن ذاك اليوم احنا متعايشين سوا
.
عزيزتي بالنسبة للزكاة قفال السيد المسيح(( اعط ما لالله الله وما لقيصر لقيصر ))...و مبدا الزكاة هو ما يسمى هو نفس مبدا الضريبة ؟؟؟؟مو لو مومو
لا مبدا الضريبة هو اخذ من الناس جبرا بلكي واحد ماعندة يدفع , بينما الزكاة هي المتمكن ينطي للفقير سواء فلوس هدوم اي شي ((احب لاخيك ماتحب لنفسك))

و بالنسبة للفقرة (5) :- لا لعد تطلق مو ؟؟احسن بنظرج حتى تاخذ راحتها زين!!!!مو بالمجتمعات العربية والاسلامية ينظرون للمطلقة ب وطأة لو اني غلطان ؟؟؟ و الاخ يروح يتوج الثانية لان محلل 4 ........
اكول شنو اكو كليات و جامعات فوك كل واحد ينزل عندة اختصاص ؟؟؟؟ جوابج ماله اي علاقة مع احترامي الشديد ..........

هاي الحجاية صحيحة بس اكلك ليش
لانه احنا عرب
العرب همة المتخلفين همة اللي جمعوا بين التقاليد العشائرية المتخلفة والعادات التافهة ومكاموا يمشون على الدين
الغلط بالعرب مو الدين
الدين متكامل
يعني قابل الله اللي خلق الكون كله معرف ينزل اربع اديان؟؟؟
اكيد يعرف بس الناس هي تحرف او متمشي عليه وبالدليل
انت مسيحي هنا عرف دينك , زين ليش الغرب محلليين الزنا والفواحش وبيهم يكولون مريم زانية وعيسى رجل عادي
همة اكو ناس تكفر من نفسها والاستهزاء بالكتب شي صار عادي من قبل الكفار! فهذا مو خلل بالدين بالناس
همة ميعرفون يتصرفون بالدين
التحليل اربعة صار لفترة الحروب لقلة المسلمين بس هسة لا
اله حدود
الرجال ميصير يتزوج على مرته الا اذا متجيب او بيها مرض او ماتت اما هذولة المتخلفين اللي يجمعون بالسر ويتزوجون بدون علم زوجاتهم هذولة رياجيل ((يؤمنون ببعض ويكفرون ببعض)) على يابوا الله حلل اربع بكيفهم يتزوجون ناسين الشروط والاحكام اللي الله خلاها


تحياتي للجميع
اني هم

نمر الاسلام 2
02-27-2007, 11:12 PM
1- العبقرية العسكرية: انتهى عصر السيف والرمح والقوس والترس والخندق والسلاح الأبيض. أتت الدبابات فالطيارات فالصواريخ، ويعلم الله ما سيأتي بعد. وإذا كان محمد قائداً عسكرياً عبقرياً، فقد انتهت تلك العبقرية. أما يسوع فما في عبقريته من سلاح، لذا لا تنقص عبقريته عبر الأجيال.




اعطينا دليل على ذلك صديقتنا المحترمة

اى هى تطور عسكرية يسوع

بالرغم من ان العالم الغربى الان عالم علمانى ملحد لا يومن بوجود يسوع

ثانيا حضرتك نسيتى ان الله تعالى قال فى محكم اياتة

( و اعدوا لهم ما استطعتم من قوة و من رباظ الخيل ترهبوا به عدو الله و عدوكم )

لماذا ذكر الله هنا قوة كلمة عامة

و الرد لان الاية صالحة لكل زمان و مكان

فالقوة لم يقصد بها السيق و الرمح

هى كلمة عامة تشمل كل انواع الاسلحة سواء كانت قديمة او حديثة


و هى تستخدم لصد العدوان عن اراضينا




2 - العبقرية السياسية: وصلت الحضارة الإنسانية في إيجابياتها إلى فصل السياسة عن الدين، لأن السياسة مصالح والحرب خدعة والمصالح "مكيافيلية"، يبرّر الهدف فيها الوسيلة. وكلما ترفَّع رجل الدين عن مطبات السياسة وغياهبها ومراوغاتها ومناوراتها، حفظ نفسه من أدناس هذا العالم (يعقوب 1: 27). وبعد تحليلٍ بسيط نستنتج أن السياسة والديانة على طرفي نقيض: فالسياسة كذب والدين صدق. السياسة تقلّب يتحوّل فيه العدو إلى صديق والصديق إلى عدو، أما الديانة فثبات. السياسة حقد وضغينة مبيَّتة يقول فيها الدبلوماسي خلاف ما يُضمر، والدين إخلاص وصدق. السياسة ركض وراء المال للسيطرة على الناس واستعبادهم وقد "ولدتهم أمهاتهم أحراراً" والديانة إنفاق في سبيل الله (الذي لا يمكن أن يكون سبيل قساوة وحرب وحيلة) وتصدُّق على الفقراء وزكاة.
أما الحروب في سبيل الدين فهي أقسى الحروب وأقربها إلى الكفر، لأنها تقتل الإنسان "باسم الله".
السياسة تدنِّس الأيدي، وما تدنست يدا يسوع الناصري. وإذا كانت في الماضي عظمةُ سياسةٍ لأفراد، أمثال فرعون والإسكندر ومحمد، فإن الشاعر يقول للأفراد الذين كانوا حكاماً مُطلقين، مثل محمد وستالين وفرعون:

زمانُ الفردِ يا فرعونُ ولَّى
ودالَتْ دولةُ المتجبّربن
في أيامنا انتهت ديكتاتوريات وإمبراطوريات، ولا يستطيع أحدٌ أن يسيطر على السياسة إلا إذا تسلح بالمال والسلاح. وهذه القوى العظمى محدودة العدد وهي التي تحكم كوكبنا. وهكذا دالت دولة العباقرة السياسيين الأفراد، وضاع قسم من عبقرية محمد، هو النبوغ السياسي. أما يسوع فلم يفقد شيئاً من عبقريته لتساميه عن غياهب السياسة ومطباتها.





حضرتك بتتكلمى عن فرع من فروع السياسة الموجودة حاليا القائمة على الخدعة و انتظار الفرصة للقضاء على الاخر


بينما عندما نتكلم عن سياسة رسول الله


فهنا كانت من اجل تامن حدود دولتة و ايجاد المواثق و العهود مع الدول الاخرى


فنجد فى هذا عندما بعث رسول الله برسائل الى كسرى ملك الفرس و هرقل عظيم الروم و النجاشى


كيف لانسان يعلم انة مازال يخطوا الخطوة الاولى فى بناء دولتة العظيمة

و يبعث برسائل للملوك و يطلب منهم الدخول فى الاسلام



الم يعرف انه سيواجة ما لا يتحملة البشر من قوة و عتاد


و عندما قتل نصارى الشام مبعوث النبى الكريم


ماذا فعل الرسول الكريم


بعث لهم بالجيش حتى يعلموا قوتة و لو تعلمى انة لو لم يفعل ذلك لكان استهتر به الملوك و لم يجعلوا له شائنا


هذة هى السياسة المحمدية الشريفة التى لم يخان فيها عهدا و لم يلومنا فيها لومة لائم


انصحك بقراءة كتاب ( عبقرية محمد ) لعباس العقاد و ايضا كتاب اعظم مائة شخصية فى التاريخ


لمايكل هارت


حيث اختار سيدنا محمد كافضل اول شخصية من المائة شخصية حول العالم و لم يختار يسوع


لو تحبى ارفعوا لكى هو عندى الكتاب دة و من شخص مسيحى مثلك



4 - العبقرية الاقتصادية: كان محمد بحاجةٍ إلى المال ليدفع مهور نسائه ويُعتق بعضهن (مثل صفية بنت حُيي التي وقعت في الأسر). كما كان يحتاج إلى المال في حروبه وفتوحاته أو مغازيه. أما المسيح فلم يطلب مالاً، ولا اضطر إلى إنفاقٍ على حرب أو على امرأة.


و من قال لكى ان رسول الله اخذ مالا من اموال الناس و دفعها كمهور لزوجاتة امهات المومنين


لو عندك دليل ياريت تضعية احنا مش بنتكلم كلام بدون دليل


ثانيا سيادتك بتقولى ان يسوع لم يطلب مالا و انا هارد عليكى بنصوص من الكتاب المقدس


جاء في سفر أعمال الرسل عن الحياة المسيحية في الجماعة الأولى ما يلي :
(( وَكَانَ لِجُمْهُورِ الَّذِينَ آمَنُوا قَلْبٌ وَاحِدٌ وَنَفْسٌ وَاحِدَةٌ وَلَمْ يَكُنْ أَحَدٌ يَقُولُ إِنَّ شَيْئاً مِنْ أَمْوَالِهِ لَهُ بَلْ كَانَ عِنْدَهُمْ كُلُّ شَيْءٍ مُشْتَرَكاً. 33وَبِقُوَّةٍ عَظِيمَةٍ كَانَ الرُّسُلُ يُؤَدُّونَ الشَّهَادَةَ بِقِيَامَةِ الرَّبِّ يَسُوعَ وَنِعْمَةٌ عَظِيمَةٌ كَانَتْ عَلَى جَمِيعِهِمْ 34إِذْ لَمْ يَكُنْ فِيهِمْ أَحَدٌ مُحْتَاجاً لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ كَانُوا أَصْحَابَ حُقُولٍ أَوْ بُيُوتٍ كَانُوا يَبِيعُونَهَا وَيَأْتُونَ بِأَثْمَانِ الْمَبِيعَاتِ 35وَيَضَعُونَهَا عِنْدَ أَرْجُلِ الرُّسُلِ فَكَانَ يُوزَّعُ عَلَى كُلِّ أَحَدٍ كَمَا يَكُونُ لَهُ احْتِيَاجٌ. 36وَيُوسُفُ الَّذِي دُعِيَ مِنَ الرُّسُلِ بَرْنَابَا الَّذِي يُتَرْجَمُ ابْنَ الْوَعْظِ وَهُوَ لاَوِيٌّ قُبْرُسِيُّ الْجِنْسِ 37إِذْ كَانَ لَهُ حَقْلٌ بَاعَهُ وَأَتَى بِالدَّرَاهِمِ وَوَضَعَهَا عِنْدَ أَرْجُلِ الرُّسُلِ.
1 وَرَجُلٌ اسْمُهُ حَنَانِيَّا وَامْرَأَتُهُ سَفِّيرَةُ بَاعَ مُلْكاً 2وَاخْتَلَسَ مِنَ الثَّمَنِ وَامْرَأَتُهُ لَهَا خَبَرُ ذَلِكَ وَأَتَى بِجُزْءٍ وَوَضَعَهُ عِنْدَ أَرْجُلِ الرُّسُلِ. 3فَقَالَ بُطْرُسُ : (( يَا حَنَانِيَّا لِمَاذَا مَلأَ الشَّيْطَانُ قَلْبَكَ لِتَكْذِبَ عَلَى الرُّوحِ الْقُدُسِ وَتَخْتَلِسَ مِنْ ثَمَنِ الْحَقْلِ؟ 4أَلَيْسَ وَهُوَ بَاقٍ كَانَ يَبْقَى لَكَ؟ وَلَمَّا بِيعَ أَلَمْ يَكُنْ فِي سُلْطَانِكَ؟ فَمَا بَالُكَ وَضَعْتَ فِي قَلْبِكَ هَذَا الأَمْرَ؟ أَنْتَ لَمْ تَكْذِبْ عَلَى النَّاسِ بَلْ عَلَى اللهِ )). 5فَلَمَّا سَمِعَ حَنَانِيَّا هَذَا الْكَلاَمَ وَقَعَ وَمَاتَ. وَصَارَ خَوْفٌ عَظِيمٌ عَلَى جَمِيعِ الَّذِينَ سَمِعُوا بِذَلِكَ. 6 فَنَهَضَ الأَحْدَاثُ وَلَفُّوهُ وَحَمَلُوهُ خَارِجاً وَدَفَنُوهُ.7ثُمَّ حَدَثَ بَعْدَ مُدَّةِ نَحْوِ ثَلاَثِ سَاعَاتٍ أَنَّ امْرَأَتَهُ دَخَلَتْ وَلَيْسَ لَهَا خَبَرُ مَا جَرَى. 8فَأَجَابَهَا بُطْرُسُ : (( قُولِي لِي أَبِهَذَا الْمِقْدَارِ بِعْتُمَا الْحَقْلَ؟ )) فَقَالَتْ : (( نَعَمْ بِهَذَا الْمِقْدَارِ )). 9فَقَالَ لَهَا بُطْرُسُ : (( مَا بَالُكُمَا اتَّفَقْتُمَا عَلَى تَجْرِبَةِ رُوحِ الرَّبِّ؟ هُوَذَا أَرْجُلُ الَّذِينَ دَفَنُوا رَجُلَكِ عَلَى الْبَابِ وَسَيَحْمِلُونَكِ خَارِجاً )). فَوَقَعَتْ فِي الْحَالِ عِنْدَ رِجْلَيْهِ وَمَاتَتْ. فَدَخَلَ الشَّبَابُ وَوَجَدُوهَا مَيْتَةً فَحَمَلُوهَا خَارِجاً وَدَفَنُوهَا بِجَانِبِ رَجُلِهَا. فَصَارَ خَوْفٌ عَظِيمٌ عَلَى جَمِيعِ الْكَنِيسَةِ وَعَلَى جَمِيعِ الَّذِينَ سَمِعُوا بِذَلِكَ )) . [ اعمال 4 : 32 ترجمة فاندايك ]

نمر الاسلام 2
02-27-2007, 11:24 PM
وضع المرأة: قد يكون ما قدَّمه محمد للمرأة أفضل من وضعها عند العرب قبل الإسلام، ولكنه لا يعلو على وضع المرأة في المسيحية. وبغض النظر عن المقابلة مع المسيحية، يلحظ الناقد الموضوعي أن أوامر قرآنية ولت وانتهت مع تقدم الأيام، مثل التوصية بضرب بعض النساء وهجرهن في المضاجع (النساء 34). والقول "إن الرجال قوّامون على النساء" هذا الى العراقية، بشكل مُطلق غير صحيح. فإذا كان السبب في ذلك أن الرجل يُنفق على المرأة فالكثير من النساء تُنفق على الرجال. وقد أنفقت خديجة على محمد! وقد أصبح عمل المرأة ضرورة مُلحَّة بسبب ضيق الأحوال الاقتصادية. وكون الرجل هو صاحب الأمر والنهي في العلاقات الزوجية (إذ يوصي القرآن الرجال أن يأتوا نساءهم أنّى شاؤوا، لا مثلما شئن هنّ أحياناً - البقرة 2: 223) يجعل الرجل ديكتاتوراً ويترك في يده منفرداً إمكانية تطليق امرأته. ولو أنه في حالة "العصمة" يُمكن للزوجة أن تطلق زوجها.

أما المسيحية فلا تترك لأي من الزوجين صلاحية تطليق الآخر: لأن الذي يطلق الطرف الآخر يلفظ عليه حُكماً مع أن الذي يطلّق، سواء كان الرجل حسب القرآن، أو المرأة - حسب مصادر أخرى - في حالة بقاء "العصمة في يدها" - هو نفسه طرف في القضية. ولا يجوز لإنسان أن يكون قاضياً في قضيته و ما جمعه الله لا يفرقه انسان.




لو تحبى تعرفى مدى تكريم الله للمراة و ايضا ساتى لكى بنصوص من كتابك المقدس حتى تعلمى الفرق بيننا و بينكم


اولا يوجد سورة كاملة باسم النساء و لم يوجد فى القران سورة باسم الرجال


ثانيا اطهر نساء العالمين هى السيدة مريم

ثالثا وضع الله للمراة جميع حقوقها و ما لها و ما عليها حتى تعرف حدود الله

رابعا سيداتك بتقولى عن نص و اضربوهن و اهجرهون فى المضاجع

اولا تعالى نذكر الاية من اولها


امرنا الله اذا عصت المراة زوحها ان ينصحها اولا


فذا رفضت و ابت


ان يهجرها فى المضجع


فاذا ابت و رفضت

فيضربها بالسواك كما علمنا الرسول الكريم


و من شروط الضرب الايكون مولما و الا يكون مبرحا


بل هو لجذب الانتباة فقط


ناتى للكتاب المقدس و نعرف ما هى حقوقك كمسيحية فى الكتاب المقدس


1كورنثوس 14 : 34 " لِتَصْمُتْ نِسَاؤُكُمْ فِي الْكَنَائِسِ لأَنَّهُ لَيْسَ مَأْذُوناً لَهُنَّ أَنْ يَتَكَلَّمْنَ بَلْ يَخْضَعْنَ كَمَا يَقُولُ النَّامُوسُ أَيْضاً. وَلَكِنْ إِنْ كُنَّ يُرِدْنَ أَنْ يَتَعَلَّمْنَ شَيْئاً فَلْيَسْأَلْنَ رِجَالَهُنَّ فِي الْبَيْتِ لأَنَّهُ قَبِيحٌ بِالنِّسَاءِ أَنْ تَتَكَلَّمَ فِي كَنِيسَةٍ ". ( ترجمة فاندايك )
وفي الترجمة الكاثوليكية هكذا النص : " ولْتَصمُتِ النِّساءُ في الجَماعات، شَأنَها في جَميعِ كَنائِسِ القِدِّيسين، فإِنَّه لا يُؤذَنُ لَهُنَّ بِالتَّكلُّم. وعلَيهنَّ أَن يَخضَعْنَ كما تَقولُ الشَّريعةُ أَيضًا .فإِن رَغِبْنَ في تَعَلُّمِ شَيء، فلْيَسأَلْنَ أَزواجَهُنَّ في البَيت، لأَنَّه مِن غَير اللاَّئِقِ لِلمَرأةِ أَن تَتَكلَّمَ في الجَماعة ".


وفي1تيموثاوس 2 : 12 _ 14: " وَلَكِنْ لَسْتُ آذَنُ لِلْمَرْأَةِ أَنْ تُعَلِّمَ وَلاَ تَتَسَلَّطَ عَلَى الرَّجُلِ، بَلْ تَكُونُ فِي سُكُوتٍ، لأَنَّ آدَمَ جُبِلَ أَوَّلاً ثُمَّ حَوَّاءُ، وَآدَمُ لَمْ يُغْوَ لَكِنَّ الْمَرْأَةَ أُغْوِيَتْ فَحَصَلَتْ فِي التَّعَدِّي ". ( ترجمة فاندايك )



في هذا النص يؤكد بولس على سكوت المرأة وخضوعها وعدم قيامها بالتعليم لعدة أساب :
1) لأن آدم جبل أولا ثم حواء أي السيادة للرجل وليس للمرأة .
2) لأن المرأة أغويت أولا من قبل الشيطان ، فالمرأة تستطيع بمشاعرها أن تعلم تعاليم خاطئة إذ تستطيع استمالة الرجال أيضاً وهذا ما حدث في كنيسة ثياتيرا ( رؤيا يوحنا 20:2 ) وكما حدث مع ألن هوايت نبيّة السبتيين .
3) لأن مجال المرأة هو في تعليم أولادها في البيت أو في مدارس الأحد ( التعليم المسيحي للأطفال) 1 تيموثاوس 15:2 .



المرأة ليست مجد الله وهي دون الرجل !!

قال بولس في رسالته الأولى إلى كورنثوس [ 11 : 3 _ 9 ] :
" وَلَكِنْ أُرِيدُ أَنْ تَعْلَمُوا أَنَّ رَأْسَ كُلِّ رَجُلٍ هُوَ الْمَسِيحُ. وَأَمَّا رَأْسُ الْمَرْأَةِ فَهُوَ الرَّجُلُ. وَرَأْسُ الْمَسِيحِ هُوَ اللهُ .... الرَّجُلَ لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ صُورَةَ اللهِ وَمَجْدَهُ. وَأَمَّا الْمَرْأَةُ فَهِيَ مَجْدُ الرَّجُلِ. لأَنَّ الرَّجُلَ لَيْسَ مِنَ الْمَرْأَةِ بَلِ الْمَرْأَةُ مِنَ الرَّجُلِ. وَلأَنَّ الرَّجُلَ لَمْ يُخْلَقْ مِنْ أَجْلِ الْمَرْأَةِ بَلِ الْمَرْأَةُ مِنْ أَجْلِ الرَّجُلِ ". ( ترجمة فاندايك )


المرأة المطلقة لا تتزوج !!


جاء في إنجيل متى [ 5 : 31 _ 32 ] :
" وَقِيلَ: مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ فَلْيُعْطِهَا كِتَابَ طَلاَقٍ وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ لِعِلَّةِ الزِّنَى يَجْعَلُهَا تَزْنِي وَمَنْ يَتَزَوَّجُ مُطَلَّقَةً فَإِنَّهُ يَزْنِي ". ( ترجمة فاندايك )


أحكام الحائض في الكتاب المقدس :
يقول كاتب سفر اللاويين [ 15 : 19 ] :
" وَإِذَا حَاضَتِ الْمَرْأَةُ فَسَبْعَةَ أَيَّامٍ تَكُونُ فِي طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُ فِرَاشَهَا يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. وَكُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. وَكُلُّ مَنْ يَلَمِسُ شَيْئاً كَانَ مَوْجُوداً عَلَى الْفِرَاشِ أَوْ عَلَى الْمَتَاعِ الَّذِي تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. وَكُلُّ فِرَاشٍ يَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً ". ( ترجمة كتاب الحياة )
والأغرب من هذا انها حتى تتخلص من نجاستها ، عليها ان تذهب إلى الكاهن بفرخي حمام !!
يقول كاتب سفر اللاويين [ 15 : 29 ، 30 ] :
" وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ تَجِيءُ بِيَمَامَتَيْنِ أَوْ فَرْخَيْ حَمَامٍ إِلَى الْكَاهِنِ إِلَى مَدْخَلِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ، فَيُقَدِّمُ الْكَاهِنُ أَحَدَهُمَا ذَبِيحَةَ خَطِيئَةٍ، وَالآخَرَ مُحْرَقَةً. وَيُكَفِّرُ الْكَاهِنُ عَنْهَا فِي حَضْرَةِ الرَّبِّ مِنْ نَزْفِ نَجَاسَتِهَا ". ( ترجمة كتاب الحياة )



نجاسة الأنثى ضعف نجاسة الذكر في الكتاب المقدس :
يقول كاتب سفر اللاويين [ 12 : 1 _ 5 ] :
" إِذَا حَبِلَتِ امْرَأَةٌ وَوَلَدَتْ ذَكَراً تَكُونُ نَجِسَةً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. كَمَا فِي أَيَّامِ طَمْثِ عِلَّتِهَا تَكُونُ نَجِسَةً. وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ يُخْتَنُ لَحْمُ غُرْلَتِهِ. ثُمَّ تُقِيمُ ثَلاَثَةً وَثَلاَثِينَ يَوْماً فِي دَمِ تَطْهِيرِهَا. كُلَّ شَيْءٍ مُقَدَّسٍ لاَ تَمَسَّ وَإِلَى الْمَقْدِسِ لاَ تَجِئْ حَتَّى تَكْمُلَ أَيَّامُ تَطْهِيرِهَا. وَإِنْ وَلَدَتْ أُنْثَى تَكُونُ نَجِسَةً أُسْبُوعَيْنِ كَمَا فِي طَمْثِهَا. ثُمَّ تُقِيمُ سِتَّةً وَسِتِّينَ يَوْماً فِي دَمِ تَطْهِيرِهَا ". ( ترجمة فاندايك )



المرأة النَّفساء فى الكتاب المقدس مخطئة ولابد لها من كَفّارة لتتوب عما لم تقترفه !!!!
يقول كاتب سفر اللاويين [ 12 : 6 ] :
" وَمَتَى كَمِلَتْ أَيَّامُ تَطْهِيرِهَا لأَجْلِ ابْنٍ أَوِ ابْنَةٍ تَأْتِي بِخَرُوفٍ حَوْلِيٍّ مُحْرَقَةً وَفَرْخِ حَمَامَةٍ أَوْ يَمَامَةٍ ذَبِيحَةَ خَطِيَّةٍ إِلَى بَابِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ إِلَى الْكَاهِنِ فَيُقَدِّمُهُمَا أَمَامَ الرَّبِّ وَيُكَفِّرُ عَنْهَا فَتَطْهَرُ مِنْ يَنْبُوعِ دَمِهَا. هَذِهِ شَرِيعَةُ الَّتِي تَلِدُ ذَكَراً أَوْ أُنْثَى. وَإِنْ لَمْ تَنَلْ يَدُهَا كِفَايَةً لِشَاةٍ تَأْخُذُ يَمَامَتَيْنِ أَوْ فَرْخَيْ حَمَامٍ الْوَاحِدَ مُحْرَقَةً وَالْآخَرَ ذَبِيحَةَ خَطِيَّةٍ فَيُكَفِّرُ عَنْهَا الْكَاهِنُ فَتَطْهُرُ ". ( ترجمة فاندايك )



أحكام مضاجعة المرأة :
يقول كاتب سفر اللاويين [ 15 : 18 ] :
" وَالْمَرْاةُ الَّتِي يَضْطَجِعُ مَعَهَا رَجُلٌ اضْطِجَاعَ زَرْعٍ يَسْتَحِمَّانِ بِمَاءٍ وَيَكُونَانِ نَجِسَيْنِ الَى الْمَسَاءِ ". ( ترجمة فاندايك ) والنص بحسب ترجمة كتاب الحياة هو هكذا : " وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ زَوْجَتَهُ يَسْتَحِمَّانِ كِلاهُمَا بِمَاءٍ وَيَكُونَانِ نَجِسَيْنِ إِلَى الْمَسَاءِ ".
الحكمة من وراء آلام الولادة :
جاء في سفر التكوين [ 3 : 16 ] قول الرب لحواء حين أغوت آدم :
" قَالَ لِلْمَرْاةِ: تَكْثِيرا اكَثِّرُ اتْعَابَ حَبَلِكِ. بِالْوَجَعِ تَلِدِينَ أولادا. وَالَى رَجُلِكِ يَكُونُ اشْتِيَاقُكِ وَهُوَ يَسُودُ عَلَيْكِ ". ( ترجمة فاندايك ) وبحسب ترجمة كتاب الحياة : " وَهُوَ يَتَسَلَّطُ عَلَيْكِ ".


ابن البكورية يأخذ نصيب اثنين في الميراث :
يقول كاتب سفر التثنية [ 21 : 15 _ 17 ] :
" إِنْ كَانَ رَجُلٌ مُتَزَوِّجاً مِنِ امْرَأَتَيْنِ، يُؤْثِرُ إِحْدَاهُمَا وَيَنْفُرُ مِنَ الأُخْرَى، فَوَلَدَتْ كِلْتَاهُمَا لَهُ أَبْنَاءً، وَكَانَ الابْنُ الْبِكْرُ مِنْ إِنْجَابِ الْمَكْرُوهَةِ، فَحِينَ يُوَزِّعُ مِيرَاثَهُ عَلَى أَبْنَائِهِ، لاَ يَحِلُّ لَهُ أَنْ يُقَدِّمَ ابْنَ الزَّوْجَةِ الأَثِيرَةِ لِيَجْعَلَهُ بِكْرَهُ فِي الْمِيرَاثِ عَلَى بِكْرِهِ ابْنِ الزَّوْجَةِ الْمَكْرُوهَةِ. بَلْ عَلَيْهِ أَنْ يَعْتَرِفَ بِبَكُورِيَّةِ ابْنِ الْمَكْرُوهَةِ، وَيُعْطِيَهُ نَصِيبَ اثْنَيْنِ مِنْ كُلِّ مَا يَمْلِكُهُ، لأَنَّهُ هُوَ أَوَّلُ مَظْهَرِ قُدْرَتِهِ، وَلَهُ حَقُّ الْبَكُورِيَّةِ ". ( ترجمة كتاب الحياة )


الأنثى لا ترث إلا عند فقد الذكور في الكتاب المقدس :
جاء في سفر العدد [ 27 : 1 _ 11 ] :
" وَأَقْبَلَتْ بَنَاتُ صَلُفْحَادَ . . . وَوَقَفْنَ أَمَامَ مُوسَى وَأَلِعَازَارَ الْكَاهِنِ، وَأَمَامَ الْقَادَةِ وَالشَّعْبِ، عِنْدَ مَدْخَلِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ وَقُلْنَ: لَقَدْ مَاتَ أَبُونَا فِي الصَّحْرَاءِ، وَلَمْ يَكُنْ مِنَ الْقَوْمِ الَّذِينَ اجْتَمَعُوا مَعَ قُورَحَ وَتَمَرَّدُوا ضِدَّ الرَّبِّ، بَلْ بِخَطِيئَتِهِ مَاتَ مِنْ غَيْرِ أَنْ يُعْقِبَ بَنِينَ. فَلِمَاذَا يَسْقُطُ اسْمُ أَبِينَا مِنْ بَيْنِ عَشِيرَتِهِ لأَنَّهُ لَمْ يُخْلِفِ ابْناً؟ أَعْطِنَا مُلْكاً بَيْنَ أَعْمَامِنَا». فَرَفَعَ مُوسَى قَضِيَّتَهُنَّ أَمَامَ الرَّبِّ. فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: إِنَّ بَنَاتَ صَلُفْحَادَ قَدْ نَطَقْنَ بِحَقٍّ، فَأَعْطِهِنَّ نَصِيباً مُلْكاً لَهُنَّ بَيْنَ أَعْمَامِهِنَّ. انْقُلْ إِلَيْهِنَّ نَصِيبَ أَبِيهِنَّ. وَأَوْصِ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّ أَيَّ رَجُلٍ يَمُوتُ مِنْ غَيْرِ أَنْ يُخْلِفَ ابْناً، تَنْقُلُونَ مُلْكَهُ إِلَى ابْنَتِهِ. وَإِنْ لَمْ تَكُنْ لَهُ ابْنَةٌ تُعْطُونَ مُلْكَهُ لإِخْوَتِهِ. وَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ إِخْوَةٌ، فَأَعْطُوا مُلْكَهُ لأَعْمَامِهِ. وَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ أَعْمَامٌ، فَأَعْطُوا مُلْكَهُ لأَقْرَبِ أَقْرِبَائِهِ مِنْ عَشِيرَتِهِ، فَيَرِثَهُ. وَلْتَكُنْ هَذِهِ فَرِيضَةَ قَضَاءٍ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى ". ( ترجمة كتاب الحياة )
الكتاب المقدس يعطي للرجل الحق في أن يبيع ابنته !
قال الرب في سفر الخروج [ 21 : 7 ] :
" إِذَا بَاعَ رَجُلٌ ابنته كَأَمَةٍ، فَإِنَّهَا لاَ تُطْلَقُ حُرَّةً كَمَا يُطْلَقُ اْلعَبْدُ ". ( ترجمة كتاب الحياة )


الكتاب المقدس يفرض على المرأة أن تتزوج أخو زوجها إذا مات زوجها !!
يقول كاتب سفر التثنية [ 25: 5-10 ] :
" إِذَا سَكَنَ إِخْوَةٌ مَعاً وَمَاتَ وَاحِدٌ مِنْهُمْ وَليْسَ لهُ ابْنٌ فَلا تَصِرِ امْرَأَةُ المَيِّتِ إِلى خَارِجٍ لِرَجُلٍ أَجْنَبِيٍّ. أَخُو زَوْجِهَا يَدْخُلُ عَليْهَا وَيَتَّخِذُهَا لِنَفْسِهِ زَوْجَةً وَيَقُومُ لهَا بِوَاجِبِ أَخِي الزَّوْجِ. وَالبِكْرُ الذِي تَلِدُهُ يَقُومُ بِاسْمِ أَخِيهِ المَيِّتِ لِئَلا يُمْحَى اسْمُهُ مِنْ إِسْرَائِيل. «وَإِنْ لمْ يَرْضَ الرَّجُلُ أَنْ يَأْخُذَ امْرَأَةَ أَخِيهِ تَصْعَدُ امْرَأَةُ أَخِيهِ إِلى البَابِ إِلى الشُّيُوخِ وَتَقُولُ: قَدْ أَبَى أَخُو زَوْجِي أَنْ يُقِيمَ لأَخِيهِ اسْماً فِي إِسْرَائِيل. لمْ يَشَأْ أَنْ يَقُومَ لِي بِوَاجِبِ أَخِي الزَّوْجِ. فَيَدْعُوهُ شُيُوخُ مَدِينَتِهِ وَيَتَكَلمُونَ مَعَهُ. فَإِنْ أَصَرَّ وَقَال: لا أَرْضَى أَنْ أَتَّخِذَهَا تَتَقَدَّمُ امْرَأَةُ أَخِيهِ إِليْهِ أَمَامَ أَعْيُنِ الشُّيُوخِ وَتَخْلعُ نَعْلهُ مِنْ رِجْلِهِ وَتَبْصُقُ فِي وَجْهِهِ وَتَقُولُ: هَكَذَا يُفْعَلُ بِالرَّجُلِ الذِي لا يَبْنِي بَيْتَ أَخِيهِ. فَيُدْعَى اسْمُهُ فِي إِسْرَائِيل بَيْتَ مَخْلُوعِ النَّعْلِ ". ( ترجمة فاندايك )
عقوبات خاصة بالنساء على صفحات الكتاب المقدس :
_ قطع يد المرأة : " إذا تَخَاصَمَ رَجُلانِ رَجُلٌ وَأَخُوهُ وَتَقَدَّمَتِ امْرَأَةُ أَحَدِهِمَا لِتُخَلِّصَ رَجُلهَا مِنْ يَدِ ضَارِبِهِ وَمَدَّتْ يَدَهَا وَأَمْسَكَتْ بِعَوْرَتِهِ فَاقْطَعْ يَدَهَا وَلا تُشْفِقْ عَيْنُكَ ". [ تثنية 25 : 11 _ 12 ]
_حرق المرأة بالنار : " وَاذَا تَدَنَّسَتِ ابْنَةُ كَاهِنٍ بِالزِّنَى فَقَدْ دَنَّسَتْ ابَاهَا. بِالنَّارِ تُحْرَقُ " [ لاويين 21 : 9 ]
هذا ولا يحل للمرأة في الكنيسة القبطية أن تكون حاضرة بتاتا أثناء قيام الكاهن بإعداد القربان المقدس. هذا القربان لا يقوم بإعداده سوى كاهن أو راهب بعد غروب الشمس عشية السبت السابق للقداس ولا يحل للمرأة الحائض أن تتناول من هذا القربان المقدس بل ولا أن تدخل الكنيسة كما هو معروف ومتبع لديهم ، وقد نقل ابن العسال في المجموع الصفوي نص القانون الصادر في مجمع نيقية في ذلك وهو : " لا تدخل الحائض الكنيسة ولا تتقرب إلى أن تنقضي أيام حيضتها ولو كانت من نساء الملوك وان تعدى على ذلك كاهن فليسقط " . [ المجموع الصفوي ص 44 مؤسسة مينا للطباعه رقم الإيداع 7333 / 1991 ]
ومن الأمور المحرمة على المرأة المسيحية هي دخولها للهيكل عامةً، وهذا المنع كان ضمن القوانين التي صدرت في المجمع الثامن في اللاذقية وقد أصدر هذا المجمع 59 قانونا من بينها تحريم دخول النساء الهيكل ، كما هو مذكور في كتاب ( مصباح الظلمة في إيضاح الخدمة ) للعالم النصراني إبن كبر من علماء القرن الرابع عشر [ الجزء الأول - نشر مؤسسة مينا للطباعه في مصر رقم ايداع 1992 / 1480 ]


نرجو رد سيادتك على النصوص التاالية

نمر الاسلام 2
02-27-2007, 11:28 PM
أما الإنجيل فإنه لا يفقد شيئاً من قيمته الجوهرية عند الترجمة. وإذا كانت أخطاء في هذه "الترجمة" أو تلك، فإن إصلاحها ممكن دائماً. وما الأكثر منطقية: أن نُجبِر عدداً من شعوب الأرض أن تتعلم لغة غير لغتها وأن تصلي بلسان غير لسانها (والعربية لغة صعبة حتى على العرب أنفسهم)، أم ننقل إليهم بأكبر أمانة ممكنة كلمة الله؟ أليس من الأفضل أن يبتهل الإنسان إلى ربه في اللغة التي يعلمها، لا في لسان هو له أعجمي؟

الموضوع منقول مع بعض الاضافات و الحذف .. ما نستنتجه هنا ان محمد رجل عبقري و ذكي جداً .. فأنه يكاد ان لا يكون انساناً عادياً .. و هو متمكن و غني.



تحبى احطلك تسجيل للانبا بيشوى

لو مش عرفاه هو نائب البابا شنودة


بيطالب بحذف نص ( بكر كل خليقه)


فهل التعديل يكون بحذف نصوص ام ماذا


منتظر ردك و لما تطلبى وضع التسجيل ساضعه باذن الله

كوكو من الفضاء الخارجي
03-01-2007, 10:04 AM
الله يبارك بيك نمر الاسلام دافع عن نبينا
الله يعتقك النار ان شاء الله

miss_babylon
03-02-2007, 02:19 AM
ما شاء الله نمر الاسلام

لكن لماذا لا نرى الرد على الاقل لكي نفهم و نعرف الاديان اكثر

خاصة من بيبي كيرل لانها صاحبة الموضوع ومطلوب منها المتابعة

لا كتابة اتهامات مغرضة ضد الاسلام

على العموم فان نمر الاسلام و الاخوة قد ابطلوا اتهاماتها بل اصبحت لدينا نقاط

تحتاج الى دفاع من الاخوة المسيحين

Barbie Girl
03-03-2007, 09:11 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اهلا بكل الاعضاء وارحب بكم جميعا واشكرك الاخت باربى على الموضوع ولكن احب ان اصحح لك بعض الاخطاء التى قولتيها
1- العبقرية العسكرية:انتهى عصر السيف والرمح والقوس والترس والخندق والسلاح الأبيض. أتت الدباباتفالطيارات فالصواريخ، ويعلم الله ما سيأتي بعد. وإذا كان محمد قائداً عسكرياًعبقرياً، فقد انتهت تلك العبقرية. أما يسوع فما في عبقريته من سلاح، لذا لا تنقصعبقريته عبر الأجيال.


اخى انا هسالك سؤال هل قرات الكتاب المقدس كما ينبغى ؟ والله لو كنت قراته ما كنت قلت هذا ابدا , مين قالك ان يسوع لم يكن فى عبقريه سلاح !!!!
هل تحبى ماذا قال يسوع وانا اتحداكى لو اخرجتى من القران مثل هذا الكلام وسوف اذكر لكى امثله من كتابك المقدس وهنقارن بالقران .
1- انظرى الى سفر لوقا 19 : 27 ( اما اعدائى الذين لم يريدوا ان اكون ملك عليهم فاتوا بهم الى هنا واذبحوهم امامى ) اين هذه الرحمه ؟
هذه اخر مرة اسمحلك او لأي شخص في المنتدى ان يقطع نصوص على راحته من الانجيل , خل نقرا النص من البداية القصة كانت انه يسوع كان يتكلم بالامثال و اسم النص "مثل الدنانير الذهبية" لا تفتري على الكتاب المقدس بهذه الاهانة القاسية!

2- انظرى ايضا فى سفر صمؤئيل الاول 15 : 2 ( امر الله بنى ينتقموا من قبيله عماليق قائلا اقتلوا كل رجلا وامراتا وطفلا ورضيع وبقرا وغنما وجمالا وحمار ) ما هذا يااخى ؟ لا توجد رحمه حتى فى الاطفال والحيوانات والنساء ! والله يااخى انا اتحداك ان ذكرت مثل هذا النص فى القران , اعتقد ان هذا كافا

اما هذا يا فلان! فقد كان في العهد القديم الذي اتى المسيح ليمسح خطايا العالم و المسيحية حقا تبدأ بمجئ المسيح والا لما سميت بالمسيحية, و هذا كان عندما الله غضب على العماليق حيث انهم فعلوا الشئ نفسه بالمصريين

أماالمسيحية فلا تترك لأي من الزوجين صلاحية تطليق الآخر: لأن الذي يطلق الطرف الآخريلفظ عليه حُكماً مع أن الذي يطلّق، سواء كان الرجل حسب القرآن، أو المرأة - حسبمصادر أخرى - في حالة بقاء "العصمة في يدها" - هو نفسه طرف في القضية. ولا يجوزلإنسان أن يكون قاضياً


والله فلسفه جميله ومع ذلك سوف اذكر لك مواضع من كتابك المقدس انظرى يااخى الى وضع المراه الحقيقى عندكم لكن انتا بتذكر بعض من الكلام المجمل .
تعالى نتكلم فى الطلاق لا تنسى يااخى ان سيدنا موسى حلل الطلاق ولكن عندما اتا عيسى حرمه والغى هذااا ولكن يظهر ان عيسى نسى عندما قال ( ما اتيت لانقض الناموس والانبياء , ما اتيت لانقض بل لاكمل ) اليس المسيح قال هذا فى كتابك ! فكيف يأتى بعد ذلك وينقض اشياء " الطلاق " . ارجوكى جاوب عليا .

طبعا اجاوب عندما رأى المسيح انه ليس من الصحيح ان يطلق الزوجان بعضهما حيث انهما اصبحا روحا واحدة و ما جمعه الله لا يفرقه انسان, لذا جرى هذا التعديل

تعالى ثانيا الى مكانه المراه فى دينكم
هل قراتى رساله بولس الاولى الى اهل كورنثوس فى الاصحاح 14 : 34-35 (لتصمت نساؤكم لانه ليس مأذونا لهن ان يتكلمن بل يخضعن كما يقول الناموس ايضا ولكن ان كن يردن ان يتعلمن شيئا فيسألن رجالهن فى البيت لانه قبيح بالنساء ان تتكلم بالكنيسه ) هذا ما قاله رسولكم بولس !! ما رايك فى هذا الكلام ؟ لماذا لا يقبل الانجيل ان النساء لا تتكلم فى الكنيسه ؟ اين مكانتهم عندكم اذا كان الانجيل يقول هذا ؟

من المضحك ان تأتي بذكر هذا الموضوع فعلى الاقل ان للنساء حق في زيارة الكنيسة ::13::
على كل في المسيحية الرجل رأس المرأة ولا ننكر هذا :)
اخى اخواتى انا اقترحت ان شاء الله سوف اكتب موضوع عن مكانه المراه فى وقت اخر واعتقد ان ذلك المثال الذى ذكرته على لسان بولس كافا
ولكن سوف اصحح بعض الايات التى ذكرها اخى عن المراه
،مثل التوصية بضرب بعض النساء وهجرهن في المضاجع (النساء 34). والقول "إن الرجال قوّامون
اولا عندما امرا القران بضرب المراه فلو نظرات هتلاحظ ان الضرب هو اخر شئ ممكن ان يفعله الانسان وانا اسالك اخى الضرب احسن ولا يبقى اخركم طلاق ؟ بالطبع الضرب , وعندما اوصى القران بالضرب ذكره اخر حل

لكنه حل اليس كذلك؟ مجرد التطرق له يذكرني بعصور الجاهلية و الهمجية

ولكن ما معنى" الرجال قوامون على النساء " هل معنى ذلك ان الرجل قوى على المراه ! لا يااخى ان لا تفهم عربيه كما ينبغى هذا معناها ان الرجل مسؤال على مصاريف ونفقه المراه هذا هو المعنى الصحيح واعتقد ان هذا صحيح !َ!!

انا معك في هذه جزئيا


أما الإنجيلفإنه لا يفقد شيئاً من قيمتهالجوهريةعند الترجمة. وإذاكانت أخطاء في هذه "الترجمة" أو تلك، فإن إصلاحها ممكندائماً. وما الأكثر منطقية: أن نُجبِر عدداً من شعوب الأرض أنتتعلم لغة غير لغتها وأن تصلي بلسان غير لسانها (والعربية لغة صعبة حتى على العربأنفسهم)، أم ننقل إليهم بأكبر أمانة ممكنة كلمة الله؟أليس من الأفضل أنيبتهل الإنسان إلى ربه في اللغة التي يعلمها، لا في لسان هو لهأعجمي؟

انتا متاكد ان الانجيل لا يفقد شيئا من قيمته الجوهريه ؟
القران هو معجزه (معجزة بلغة واحدة فقط! ) محمد صلى الله عليه وسلم وهذه المعجزه تجعل المسلم يؤمن حقا بان محمد نبى من عند الله والله تحداكم بان تؤتوا بسوره من مثله وهذا تحدى بلغ عمره 1400 عاما ولا نستطيعوا ان تاتوا بمثله ولو تحب ترى ذلك فى القران انظر الى سوره البقره الايه 23
اما بالنسبه للانجيل انتا تقول انه لا يفقد شئ وان اقول لك لا الانجيل لا يفقد ايه ولا يفقد كلمه بل فقد اسفار كامله ! هل تتخيل ذلك ؟ مفاجاه كبيره
انظرى الى هذا السفر الذى لا يوجد فى كتابك المقدس وهو ما يسمى" بسفر امور سليمان " هل قرات عنه ؟ هذا جاء ذكره فى سفر الملوك الاول 11 : 41 انتى تقول كتابى لا يفقد شئ وانظر الى عيسى ماذا يقول ( السماء والارض يزولن وكلامى لن يزول ) فكيف هذا يااخى ؟ وايضا يوجد سفر اخر ضائع ولم ياتى فى كتابك المقدس اسمه" سفر امور موسى " هذا السفر جاء ذكره فى الايام الثانيه 35 : 25 ولكن انتا تقول الترجمه , لا يااخى انتم تلعبون بالكتب الديانيه انا لا اذكر لك اشياء عن الايات التى مره تكتب ومره تحذف اما بالنسبه للاشياء وارجو من الاخ ان يذكر لنا كيف يكون كتاب الله وينقصه شيئا ؟ اليس هذا نقص فى الجوهر ايضا ؟ متى يكون لا يفقد من قيمته الجوهريه عندما لا يفقد نقطه واحده ولكن كتابك يا سيدى فقد اشياء كثيره واشياء تنقض اشياء .
الموضوع سوف يطول ولكن سوف اترك الباقى ليوم اخر .
واطلب من اخى ان يرد على كل كلمه ذكرتها له .
اشكركم اخوانى اخواتى على المتابعه وعلى تعبكم معايا
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

اعذرني على جوابي الذي قد يبدو ساخرا الا انها طريقتي في الحديث, انا لن اتطرق الى كون كتاب القرأن باطلاً او لا, لان هذه النقطة اني منتهية من عندها :)

كوكو من الفضاء الخارجي
03-03-2007, 09:22 AM
اعذرني على جوابي الذي قد يبدو ساخرا الا انها طريقتي في الحديث, انا لن اتطرق الى كون كتاب القرأن باطلاً او لا, لان هذه النقطة اني منتهية من عندها :)
__________________

بالحقيقة اني يمكن تستغربين مني ومن اراء المسلمين
الانجيل الان فيه اختلافات واحد عن الاخر بحيث كل عائلة تقرا نوع واحد دون الاخرى
ولكن نحن نقرا كتاب واحد على اختلاف مذاهبنا
لست انت التي تقررين ما انزل الله باطل ام لا
الله في معجزاته حر
**لمن تلكين غلط بالفران تعالي تحاججي بس سؤال؟؟ لاحظتي اخر من يختم الحجي همة الاسلام؟؟ وانه من نسالكم متعرفون اتجاوبون؟؟**
حسبي الله ونعم الوكيل
الله يجازيج
لو القران امرنا نزني او نسفح بيها مجال والجهاد في سبيل الله لازميها لزمة
هو اصلا الجهاد ضد المحتل او اللي يحاول يعتدي وباي وسيلة
بس لانه اكو جم ارهابي طمختوها علينا
المهم انت افتهمتي قصدي زين !**

Barbie Girl
03-03-2007, 09:34 AM
امرنا الله اذا عصت المراة زوحها ان ينصحها اولا


فذا رفضت و ابت


ان يهجرها فى المضجع


فاذا ابت و رفضت

فيضربها بالسواك كما علمنا الرسول الكريم


و من شروط الضرب الايكون مولما و الا يكون مبرحا


بل هو لجذب الانتباة فقط

طبعاً كلامك جداً صحيح, هذا نفس الشئ الذي افعله عندما امتطي الخيل .. في البداية اكلم الحصان ان يسير بي و عندما لا يطيع اشد اللجام و اذا لم ينفع اشده بشكل اقوى و اذا لم يطعني اضربه ضرباً خفيفا بالسوط فقط لشد الانتباه ::13:: حيث ان الحصان ليس له رأي في القضية فعليه ان يسير و يطيعني لانني راكبة عليه


ناتى للكتاب المقدس و نعرف ما هى حقوقك كمسيحية فى الكتاب المقدس


1كورنثوس 14 : 34 " لِتَصْمُتْ نِسَاؤُكُمْ فِي الْكَنَائِسِ لأَنَّهُ لَيْسَ مَأْذُوناً لَهُنَّ أَنْ يَتَكَلَّمْنَ بَلْ يَخْضَعْنَ كَمَا يَقُولُ النَّامُوسُ أَيْضاً. وَلَكِنْ إِنْ كُنَّ يُرِدْنَ أَنْ يَتَعَلَّمْنَ شَيْئاً فَلْيَسْأَلْنَ رِجَالَهُنَّ فِي الْبَيْتِ لأَنَّهُ قَبِيحٌ بِالنِّسَاءِ أَنْ تَتَكَلَّمَ فِي كَنِيسَةٍ ". ( ترجمة فاندايك )
وفي الترجمة الكاثوليكية هكذا النص : " ولْتَصمُتِ النِّساءُ في الجَماعات، شَأنَها في جَميعِ كَنائِسِ القِدِّيسين، فإِنَّه لا يُؤذَنُ لَهُنَّ بِالتَّكلُّم. وعلَيهنَّ أَن يَخضَعْنَ كما تَقولُ الشَّريعةُ أَيضًا .فإِن رَغِبْنَ في تَعَلُّمِ شَيء، فلْيَسأَلْنَ أَزواجَهُنَّ في البَيت، لأَنَّه مِن غَير اللاَّئِقِ لِلمَرأةِ أَن تَتَكلَّمَ في الجَماعة ".

انه من غير اللائق ان ترفع المراة صوتها بحيث ان يسمعها اي شخص ماعدا الذين بجانبها و هكذا كانت التقاليد في العصور الجاهلية و هذا ما يسمى بالاتكيت في يومنا الحالي, لكن لا احد يطبق هذا بعد الان!


وفي1تيموثاوس 2 : 12 _ 14: " وَلَكِنْ لَسْتُ آذَنُ لِلْمَرْأَةِ أَنْ تُعَلِّمَ وَلاَ تَتَسَلَّطَ عَلَى الرَّجُلِ، بَلْ تَكُونُ فِي سُكُوتٍ، لأَنَّ آدَمَ جُبِلَ أَوَّلاً ثُمَّ حَوَّاءُ، وَآدَمُ لَمْ يُغْوَ لَكِنَّ الْمَرْأَةَ أُغْوِيَتْ فَحَصَلَتْ فِي التَّعَدِّي ". ( ترجمة فاندايك )



في هذا النص يؤكد بولس على سكوت المرأة وخضوعها وعدم قيامها بالتعليم لعدة أساب :
1) لأن آدم جبل أولا ثم حواء أي السيادة للرجل وليس للمرأة .
2) لأن المرأة أغويت أولا من قبل الشيطان ، فالمرأة تستطيع بمشاعرها أن تعلم تعاليم خاطئة إذ تستطيع استمالة الرجال أيضاً وهذا ما حدث في كنيسة ثياتيرا ( رؤيا يوحنا 20:2 ) وكما حدث مع ألن هوايت نبيّة السبتيين .
3) لأن مجال المرأة هو في تعليم أولادها في البيت أو في مدارس الأحد ( التعليم المسيحي للأطفال) 1 تيموثاوس 15:2 .



المرأة ليست مجد الله وهي دون الرجل !!

و الرجل ليس مجد الله من دون امراة

قال بولس في رسالته الأولى إلى كورنثوس [ 11 : 3 _ 9 ] :
" وَلَكِنْ أُرِيدُ أَنْ تَعْلَمُوا أَنَّ رَأْسَ كُلِّ رَجُلٍ هُوَ الْمَسِيحُ. وَأَمَّا رَأْسُ الْمَرْأَةِ فَهُوَ الرَّجُلُ. وَرَأْسُ الْمَسِيحِ هُوَ اللهُ .... الرَّجُلَ لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ صُورَةَ اللهِ وَمَجْدَهُ. وَأَمَّا الْمَرْأَةُ فَهِيَ مَجْدُ الرَّجُلِ. لأَنَّ الرَّجُلَ لَيْسَ مِنَ الْمَرْأَةِ بَلِ الْمَرْأَةُ مِنَ الرَّجُلِ. وَلأَنَّ الرَّجُلَ لَمْ يُخْلَقْ مِنْ أَجْلِ الْمَرْأَةِ بَلِ الْمَرْأَةُ مِنْ أَجْلِ الرَّجُلِ ". ( ترجمة فاندايك )

صحيح!


المرأة المطلقة لا تتزوج !!
ولا الرجل المطلق ::13::


جاء في إنجيل متى [ 5 : 31 _ 32 ] :
" وَقِيلَ: مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ فَلْيُعْطِهَا كِتَابَ طَلاَقٍ وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ لِعِلَّةِ الزِّنَى يَجْعَلُهَا تَزْنِي وَمَنْ يَتَزَوَّجُ مُطَلَّقَةً فَإِنَّهُ يَزْنِي ". ( ترجمة فاندايك )


أحكام الحائض في الكتاب المقدس :
يقول كاتب سفر اللاويين [ 15 : 19 ] :
" وَإِذَا حَاضَتِ الْمَرْأَةُ فَسَبْعَةَ أَيَّامٍ تَكُونُ فِي طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُ فِرَاشَهَا يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. وَكُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. وَكُلُّ مَنْ يَلَمِسُ شَيْئاً كَانَ مَوْجُوداً عَلَى الْفِرَاشِ أَوْ عَلَى الْمَتَاعِ الَّذِي تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. وَكُلُّ فِرَاشٍ يَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً ". ( ترجمة كتاب الحياة )
والأغرب من هذا انها حتى تتخلص من نجاستها ، عليها ان تذهب إلى الكاهن بفرخي حمام !!
يقول كاتب سفر اللاويين [ 15 : 29 ، 30 ] :
" وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ تَجِيءُ بِيَمَامَتَيْنِ أَوْ فَرْخَيْ حَمَامٍ إِلَى الْكَاهِنِ إِلَى مَدْخَلِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ، فَيُقَدِّمُ الْكَاهِنُ أَحَدَهُمَا ذَبِيحَةَ خَطِيئَةٍ، وَالآخَرَ مُحْرَقَةً. وَيُكَفِّرُ الْكَاهِنُ عَنْهَا فِي حَضْرَةِ الرَّبِّ مِنْ نَزْفِ نَجَاسَتِهَا ". ( ترجمة كتاب الحياة )



نجاسة الأنثى ضعف نجاسة الذكر في الكتاب المقدس :
يقول كاتب سفر اللاويين [ 12 : 1 _ 5 ] :
" إِذَا حَبِلَتِ امْرَأَةٌ وَوَلَدَتْ ذَكَراً تَكُونُ نَجِسَةً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. كَمَا فِي أَيَّامِ طَمْثِ عِلَّتِهَا تَكُونُ نَجِسَةً. وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ يُخْتَنُ لَحْمُ غُرْلَتِهِ. ثُمَّ تُقِيمُ ثَلاَثَةً وَثَلاَثِينَ يَوْماً فِي دَمِ تَطْهِيرِهَا. كُلَّ شَيْءٍ مُقَدَّسٍ لاَ تَمَسَّ وَإِلَى الْمَقْدِسِ لاَ تَجِئْ حَتَّى تَكْمُلَ أَيَّامُ تَطْهِيرِهَا. وَإِنْ وَلَدَتْ أُنْثَى تَكُونُ نَجِسَةً أُسْبُوعَيْنِ كَمَا فِي طَمْثِهَا. ثُمَّ تُقِيمُ سِتَّةً وَسِتِّينَ يَوْماً فِي دَمِ تَطْهِيرِهَا ". ( ترجمة فاندايك )



المرأة النَّفساء فى الكتاب المقدس مخطئة ولابد لها من كَفّارة لتتوب عما لم تقترفه !!!!
يقول كاتب سفر اللاويين [ 12 : 6 ] :
" وَمَتَى كَمِلَتْ أَيَّامُ تَطْهِيرِهَا لأَجْلِ ابْنٍ أَوِ ابْنَةٍ تَأْتِي بِخَرُوفٍ حَوْلِيٍّ مُحْرَقَةً وَفَرْخِ حَمَامَةٍ أَوْ يَمَامَةٍ ذَبِيحَةَ خَطِيَّةٍ إِلَى بَابِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ إِلَى الْكَاهِنِ فَيُقَدِّمُهُمَا أَمَامَ الرَّبِّ وَيُكَفِّرُ عَنْهَا فَتَطْهَرُ مِنْ يَنْبُوعِ دَمِهَا. هَذِهِ شَرِيعَةُ الَّتِي تَلِدُ ذَكَراً أَوْ أُنْثَى. وَإِنْ لَمْ تَنَلْ يَدُهَا كِفَايَةً لِشَاةٍ تَأْخُذُ يَمَامَتَيْنِ أَوْ فَرْخَيْ حَمَامٍ الْوَاحِدَ مُحْرَقَةً وَالْآخَرَ ذَبِيحَةَ خَطِيَّةٍ فَيُكَفِّرُ عَنْهَا الْكَاهِنُ فَتَطْهُرُ ". ( ترجمة فاندايك )



أحكام مضاجعة المرأة :
يقول كاتب سفر اللاويين [ 15 : 18 ] :
" وَالْمَرْاةُ الَّتِي يَضْطَجِعُ مَعَهَا رَجُلٌ اضْطِجَاعَ زَرْعٍ يَسْتَحِمَّانِ بِمَاءٍ وَيَكُونَانِ نَجِسَيْنِ الَى الْمَسَاءِ ". ( ترجمة فاندايك ) والنص بحسب ترجمة كتاب الحياة هو هكذا : " وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ زَوْجَتَهُ يَسْتَحِمَّانِ كِلاهُمَا بِمَاءٍ وَيَكُونَانِ نَجِسَيْنِ إِلَى الْمَسَاءِ ".
الحكمة من وراء آلام الولادة :
جاء في سفر التكوين [ 3 : 16 ] قول الرب لحواء حين أغوت آدم :
" قَالَ لِلْمَرْاةِ: تَكْثِيرا اكَثِّرُ اتْعَابَ حَبَلِكِ. بِالْوَجَعِ تَلِدِينَ أولادا. وَالَى رَجُلِكِ يَكُونُ اشْتِيَاقُكِ وَهُوَ يَسُودُ عَلَيْكِ ". ( ترجمة فاندايك ) وبحسب ترجمة كتاب الحياة : " وَهُوَ يَتَسَلَّطُ عَلَيْكِ ".


ابن البكورية يأخذ نصيب اثنين في الميراث :
يقول كاتب سفر التثنية [ 21 : 15 _ 17 ] :
" إِنْ كَانَ رَجُلٌ مُتَزَوِّجاً مِنِ امْرَأَتَيْنِ، يُؤْثِرُ إِحْدَاهُمَا وَيَنْفُرُ مِنَ الأُخْرَى، فَوَلَدَتْ كِلْتَاهُمَا لَهُ أَبْنَاءً، وَكَانَ الابْنُ الْبِكْرُ مِنْ إِنْجَابِ الْمَكْرُوهَةِ، فَحِينَ يُوَزِّعُ مِيرَاثَهُ عَلَى أَبْنَائِهِ، لاَ يَحِلُّ لَهُ أَنْ يُقَدِّمَ ابْنَ الزَّوْجَةِ الأَثِيرَةِ لِيَجْعَلَهُ بِكْرَهُ فِي الْمِيرَاثِ عَلَى بِكْرِهِ ابْنِ الزَّوْجَةِ الْمَكْرُوهَةِ. بَلْ عَلَيْهِ أَنْ يَعْتَرِفَ بِبَكُورِيَّةِ ابْنِ الْمَكْرُوهَةِ، وَيُعْطِيَهُ نَصِيبَ اثْنَيْنِ مِنْ كُلِّ مَا يَمْلِكُهُ، لأَنَّهُ هُوَ أَوَّلُ مَظْهَرِ قُدْرَتِهِ، وَلَهُ حَقُّ الْبَكُورِيَّةِ ". ( ترجمة كتاب الحياة )


الأنثى لا ترث إلا عند فقد الذكور في الكتاب المقدس :
جاء في سفر العدد [ 27 : 1 _ 11 ] :
" وَأَقْبَلَتْ بَنَاتُ صَلُفْحَادَ . . . وَوَقَفْنَ أَمَامَ مُوسَى وَأَلِعَازَارَ الْكَاهِنِ، وَأَمَامَ الْقَادَةِ وَالشَّعْبِ، عِنْدَ مَدْخَلِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ وَقُلْنَ: لَقَدْ مَاتَ أَبُونَا فِي الصَّحْرَاءِ، وَلَمْ يَكُنْ مِنَ الْقَوْمِ الَّذِينَ اجْتَمَعُوا مَعَ قُورَحَ وَتَمَرَّدُوا ضِدَّ الرَّبِّ، بَلْ بِخَطِيئَتِهِ مَاتَ مِنْ غَيْرِ أَنْ يُعْقِبَ بَنِينَ. فَلِمَاذَا يَسْقُطُ اسْمُ أَبِينَا مِنْ بَيْنِ عَشِيرَتِهِ لأَنَّهُ لَمْ يُخْلِفِ ابْناً؟ أَعْطِنَا مُلْكاً بَيْنَ أَعْمَامِنَا». فَرَفَعَ مُوسَى قَضِيَّتَهُنَّ أَمَامَ الرَّبِّ. فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: إِنَّ بَنَاتَ صَلُفْحَادَ قَدْ نَطَقْنَ بِحَقٍّ، فَأَعْطِهِنَّ نَصِيباً مُلْكاً لَهُنَّ بَيْنَ أَعْمَامِهِنَّ. انْقُلْ إِلَيْهِنَّ نَصِيبَ أَبِيهِنَّ. وَأَوْصِ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّ أَيَّ رَجُلٍ يَمُوتُ مِنْ غَيْرِ أَنْ يُخْلِفَ ابْناً، تَنْقُلُونَ مُلْكَهُ إِلَى ابْنَتِهِ. وَإِنْ لَمْ تَكُنْ لَهُ ابْنَةٌ تُعْطُونَ مُلْكَهُ لإِخْوَتِهِ. وَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ إِخْوَةٌ، فَأَعْطُوا مُلْكَهُ لأَعْمَامِهِ. وَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ أَعْمَامٌ، فَأَعْطُوا مُلْكَهُ لأَقْرَبِ أَقْرِبَائِهِ مِنْ عَشِيرَتِهِ، فَيَرِثَهُ. وَلْتَكُنْ هَذِهِ فَرِيضَةَ قَضَاءٍ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى ". ( ترجمة كتاب الحياة )
الكتاب المقدس يعطي للرجل الحق في أن يبيع ابنته !
قال الرب في سفر الخروج [ 21 : 7 ] :
" إِذَا بَاعَ رَجُلٌ ابنته كَأَمَةٍ، فَإِنَّهَا لاَ تُطْلَقُ حُرَّةً كَمَا يُطْلَقُ اْلعَبْدُ ". ( ترجمة كتاب الحياة )


الكتاب المقدس يفرض على المرأة أن تتزوج أخو زوجها إذا مات زوجها !!
يقول كاتب سفر التثنية [ 25: 5-10 ] :
" إِذَا سَكَنَ إِخْوَةٌ مَعاً وَمَاتَ وَاحِدٌ مِنْهُمْ وَليْسَ لهُ ابْنٌ فَلا تَصِرِ امْرَأَةُ المَيِّتِ إِلى خَارِجٍ لِرَجُلٍ أَجْنَبِيٍّ. أَخُو زَوْجِهَا يَدْخُلُ عَليْهَا وَيَتَّخِذُهَا لِنَفْسِهِ زَوْجَةً وَيَقُومُ لهَا بِوَاجِبِ أَخِي الزَّوْجِ. وَالبِكْرُ الذِي تَلِدُهُ يَقُومُ بِاسْمِ أَخِيهِ المَيِّتِ لِئَلا يُمْحَى اسْمُهُ مِنْ إِسْرَائِيل. «وَإِنْ لمْ يَرْضَ الرَّجُلُ أَنْ يَأْخُذَ امْرَأَةَ أَخِيهِ تَصْعَدُ امْرَأَةُ أَخِيهِ إِلى البَابِ إِلى الشُّيُوخِ وَتَقُولُ: قَدْ أَبَى أَخُو زَوْجِي أَنْ يُقِيمَ لأَخِيهِ اسْماً فِي إِسْرَائِيل. لمْ يَشَأْ أَنْ يَقُومَ لِي بِوَاجِبِ أَخِي الزَّوْجِ. فَيَدْعُوهُ شُيُوخُ مَدِينَتِهِ وَيَتَكَلمُونَ مَعَهُ. فَإِنْ أَصَرَّ وَقَال: لا أَرْضَى أَنْ أَتَّخِذَهَا تَتَقَدَّمُ امْرَأَةُ أَخِيهِ إِليْهِ أَمَامَ أَعْيُنِ الشُّيُوخِ وَتَخْلعُ نَعْلهُ مِنْ رِجْلِهِ وَتَبْصُقُ فِي وَجْهِهِ وَتَقُولُ: هَكَذَا يُفْعَلُ بِالرَّجُلِ الذِي لا يَبْنِي بَيْتَ أَخِيهِ. فَيُدْعَى اسْمُهُ فِي إِسْرَائِيل بَيْتَ مَخْلُوعِ النَّعْلِ ". ( ترجمة فاندايك )
عقوبات خاصة بالنساء على صفحات الكتاب المقدس :
_ قطع يد المرأة : " إذا تَخَاصَمَ رَجُلانِ رَجُلٌ وَأَخُوهُ وَتَقَدَّمَتِ امْرَأَةُ أَحَدِهِمَا لِتُخَلِّصَ رَجُلهَا مِنْ يَدِ ضَارِبِهِ وَمَدَّتْ يَدَهَا وَأَمْسَكَتْ بِعَوْرَتِهِ فَاقْطَعْ يَدَهَا وَلا تُشْفِقْ عَيْنُكَ ". [ تثنية 25 : 11 _ 12 ]
_حرق المرأة بالنار : " وَاذَا تَدَنَّسَتِ ابْنَةُ كَاهِنٍ بِالزِّنَى فَقَدْ دَنَّسَتْ ابَاهَا. بِالنَّارِ تُحْرَقُ " [ لاويين 21 : 9 ]
هذا ولا يحل للمرأة في الكنيسة القبطية أن تكون حاضرة بتاتا أثناء قيام الكاهن بإعداد القربان المقدس. هذا القربان لا يقوم بإعداده سوى كاهن أو راهب بعد غروب الشمس عشية السبت السابق للقداس ولا يحل للمرأة الحائض أن تتناول من هذا القربان المقدس بل ولا أن تدخل الكنيسة كما هو معروف ومتبع لديهم ، وقد نقل ابن العسال في المجموع الصفوي نص القانون الصادر في مجمع نيقية في ذلك وهو : " لا تدخل الحائض الكنيسة ولا تتقرب إلى أن تنقضي أيام حيضتها ولو كانت من نساء الملوك وان تعدى على ذلك كاهن فليسقط " . [ المجموع الصفوي ص 44 مؤسسة مينا للطباعه رقم الإيداع 7333 / 1991 ]
ومن الأمور المحرمة على المرأة المسيحية هي دخولها للهيكل عامةً، وهذا المنع كان ضمن القوانين التي صدرت في المجمع الثامن في اللاذقية وقد أصدر هذا المجمع 59 قانونا من بينها تحريم دخول النساء الهيكل ، كما هو مذكور في كتاب ( مصباح الظلمة في إيضاح الخدمة ) للعالم النصراني إبن كبر من علماء القرن الرابع عشر [ الجزء الأول - نشر مؤسسة مينا للطباعه في مصر رقم ايداع 1992 / 1480 ]


نرجو رد سيادتك على النصوص التاالية

طبعا نصوص العهد القديم كانت اشد و اقسى على المرأة حيث كانت تعامل كحيوان, و لهذا اتى المسيح ليعدل بين البشر :) و هذه النصوص الاخيرة جميعها من العهد القديم





:) :) :) :)

Barbie Girl
03-03-2007, 09:43 AM
بالحقيقة اني يمكن تستغربين مني ومن اراء المسلمين
الانجيل الان فيه اختلافات واحد عن الاخر بحيث كل عائلة تقرا نوع واحد دون الاخرى

كلمتك ضد كلمتي و الله اعلم:)

ولكن نحن نقرا كتاب واحد على اختلاف مذاهبنا

:)

لست انت التي تقررين ما انزل الله باطل ام لا
الله في معجزاته حر

طبعا انا اقرر عن نفسي بس ما قررت عن احد, هذا عالم حر يا فلانة

**لمن تلكين غلط بالفران تعالي تحاججي

ما رح اتحاجج لأنني من الاساس رافضة المبدأ بس واجبي انه ادافع عن مبدأي و عقيدتي حتى لو انا كثير من المراد يراودني الشك

بس سؤال؟؟ لاحظتي اخر من يختم الحجي همة الاسلام؟؟ وانه من نسالكم متعرفون اتجاوبون؟؟**

ليس بعد اليوم :)

حسبي الله ونعم الوكيل
الله يجازيج

شكرا الله يسلمك على هذا الدعاء, بس صدقيني انا مو قصدي اجاوب حتى القى جزاء من الله بالعكس هذا اقل ما يمكنني ان افعله من اجل الله

لو القران امرنا نزني او نسفح بيها مجال والجهاد في سبيل الله لازميها لزمة
هو اصلا الجهاد ضد المحتل او اللي يحاول يعتدي وباي وسيلة
بس لانه اكو جم ارهابي طمختوها علينا
المهم انت افتهمتي قصدي زين !**

لا حرام مافتهمت, لكن مو مهم! بصراحة انا ما انسب الارهاب كليا للاسلام لكن (ما في دخان من غير نار) فالقدحة هي بداية الاشتعال



المشكلة انه انا يوم واحد بالاسبوع اقدر اجاوب, صبركم عليي

كوكو من الفضاء الخارجي
03-03-2007, 12:46 PM
المشكلة باربي انت تتصورين احنا ندعوكم للاسلام وهو لا
احنا دنبين مبادئ كل دين
انت اذا اتحبين الله اتدافعين عن كل الاديان وتؤمنين بيهم كلهم
صح لو مو صح
هسة اكو يهود يصيحولنا ابناء عمومتهم لانهم من اسحق النبي عليه السلام ابن اسماعيل عليه السلام اللي من عنده المسلمين
هذا مثال فقط
يجب الاعتراف بالاديان كلها والكتب المنزلة كلها والانبياء كلهم لانهم من الله عز وجل
هو راد اربع اديان
هو اللي راد النبي محمد صلى الله عليه ةسلم ان يكون خاتم الانبياء
هو اللي راد يرفع عيسى المسيح عليه السلام وينزله اخر الزمان
وهكذااا