هل المسيح هو الله...هل قال أنا الله ؟هل قال اعبدوني..؟

[فكر قبل أن تستكبر]

http://tashtube.com/try/files/lr8u52dam0mvzc5n0a29.gif
في البداية نحن كمسلمين نؤمن بالمسيح عليه السلام كما قال عن نفسه أنه رسول من الله نؤمن بكل معجزاتة ....
بديتا هل المسيح هو الله ؟؟؟.......ويمكن الرد على هذا السؤال بطرح سؤال مضاد !!!....
وهل إدعا أنه الله....؟؟؟
فالمسيح عليه السلام لم يرد قول واحد على لسانة أنه الله أو الإله المتجسد .......!!!
ولنأخذ هذا النص كبداية للنقاش......::ok::

" 1تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسله 4 انا مجدتك على الارض

العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته "

خلال معرفتنا للأقانيم ، نقول .. الآب إله
كامل .. الأبن إله كامل .. الروح القدس إله كامل..
كلمة أقنوم تعني .......شخص

.

اولاً .. المسيح صلى الله عليه وسلم يتحدث للآب..
وهذا من أبسط البديهيات ...فهنا يتضح لنا الاتي:.
1- (شخصية الابن) رفع عينة للسماء ودعاء شخصية أخرى...!!!
2-(شخصية الأب) الذي كان موجها له الدعاء من (المسيح)
فيقول له المسيح ...أيها الاب مجدني ..!!

ثانيا..المسيح يعترف بفضل الله تعالى عليه بأن أعطاه الله سلطان على كل جسد.....:.
1- (شخصية الابن) تعترف بفضل الاب وتقول أنت الذي أعطيتني السلطة على الأجساد
2- (شخصية الأب) الذي كان موجها لها الإعتراف بالفضل من السيد المسيح عليه السلام

ثالثاً .. السيد المسح مُـرسل من الآب..
1- (شحصية المسيح) تعترف مرا أخرى أنها مرسلة من شخصية أخرى الاب
2- (شخصية الاب) الذي كان موجها لها الإعتراف الثاني

أما بخصوص الآية السابقة..

فنلاحظ ان..

" يعرفوك " أي الآب الذي هو الله...

" الإله " واضحة..

" الحقيقي " لأن هناك آلهة غير حقيقيين أي مزيفين..

فكلمة " الحقيقي " أي ان أنك أنت أيها الاب اله حقيقي لا أحد سواك فلماذا لم يقل المسيح اله ثالوثي .....؟؟

" وحدك " نفس الشرح الخاص بالحقيقي أي ان الإله هو واحد وليس اثنان او ثلاثة او أربعة ... إلخ.. فانا أتسأل أين ذهبت الأقانيم..........!!! وأين ذكرت........؟؟؟

" ويسوع المسيح الذي أرسلته " الله أكبر... ها هو يقول لكم الذي أرسلني هو الله......
_______________________________________________
فاذا المسيح مرسل .... من الذي أرسله؟؟؟ .... كما تزعمون ... أن المسيح والاب والروح القدس واحد...
_______________________________________________
فهل المسيح يرسل نفسه....؟ثم يعود ويشكر الاب (نفسه) ... ويعمده الروح القدس(يعمد نفسه)....؟

[الحق المبين]

....ساورد بعض الايات ....اقراءها واعطني رأيك..
" قال لهم يسوع الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن " (يوحنا58:8).
وفي يوحنا ايضا
14: 8 قال له فيلبس يا سيد ارنا الاب و كفانا
14: 9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته و لم تعرفني يا فيلبس الذي راني فقد راى الاب فكيف تقول انت ارنا الاب
..ما رأيك؟اوليس هذا كافيا؟؟
19: 28 فقال له يسوع الحق اقول لكم انكم انتم الذين تبعتموني في التجديد متى جلس ابن الانسان على كرسي مجده تجلسون انتم ايضا على اثني عشر كرسيا تدينون اسباط اسرائيل الاثني عشر
19: 29 و كل من ترك بيوتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امراة او اولادا او حقولا من اجل اسمي ياخذ مئة ضعف و يرث الحياة الابدية
19: 30 و لكن كثيرون اولون يكونون اخرين و اخرون اولين
3: 17 و صوت من السماوات قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت
هذا غيض من فيض ما في في الانجيل من ايات تدعم التثليت..

[فكر قبل أن تستكبر]

أبيت إلا أن تفسر الماء بالماء

هل تسطتيع نقاش آياتك ...........!!!



" قال لهم يسوع الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن " (يوحنا58:8).
وفي يوحنا ايضا
14: 8 قال له فيلبس يا سيد ارنا الاب و كفانا
14: 9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته و لم تعرفني يا فيلبس الذي راني فقد راى الاب فكيف تقول انت ارنا الاب


هذي تقريبا هيا النصوص التي أتيت بها لتثبت أنه الله ......أم الباقي فلا ذكر ابدا فيه أنه هو الله


بسم الله نبدأ

" قال لهم يسوع الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن " (يوحنا58:8).
سؤال هل هذا يعني أنه الله ........؟
بالطبع لا والف لا .....
لأني حتى أنا قبل أن يكون آدم وليس براهيم فانا كائن
مارأيك....؟
فأين كان المسيح....؟؟

كلنا كنا في علم الله قبل أن يخلقنا جميعا ...
فانت يا من تستدل كنت في علم الله قبل
إبراهيم هل هذا يعني أن نضيفك فتصبح أنت الاله الرابع
ونقول الرابوع..؟؟؟
لا والف لا هذا المعنى واضح جدا جدا لمن له عقل
فأين كنت أنت قبل خلقك الم تكن في علم الله...!
__________________________________________________ _____________________
أما الدليل الثاني
14: 8 قال له فيلبس يا سيد ارنا الاب و كفانا
14: 9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته و لم تعرفني يا فيلبس الذي راني فقد راى الاب فكيف تقول انت ارنا الاب

عجيب أمرك هل هذا يعني أنه هو الاب ...........؟
جاوبني المسيح كان يدعوا من هنا (قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا )
هل كان يدعوا نفسه.........؟
هل هذا ما تريد قوله........؟
هل هناك عقل يصدق ما تقوله.....؟
_______________________________________
خذ هذا المثل

هل لو رأيت رجلا عاصي جدا...يزني...يسرق...يقتل
يفعل كل المحرمات..كأنه الشيطان....


هل لو قلت لك من را هذا الرجل فقد را الشيطان ...!!
هل يعني أن هذا الرجل هو الشيطان....؟؟



جاوبني::13::

ولو رأيت رجل صالح... عابد تقي يصلي... يصوم يعمل الخير لا يعصي...يفعل كل الطيبات ...كأنه ملاك...



هل لو قلت لك من را هذا الرجل فقد را ملاكا.....!!
هل هذا يعني أن هذا الرجل ملاك......؟؟

جاوبني غريب مرك يا رجل....

فهل تريد أن تقول أن المسيح هو الاب هذا كذب حسب قانون إيمانك....؟؟
قانون الإيمان الأثانسي الذي يقول :

- هذا الإيمان الجامع هو أن تعبد إلهاً واحداً في ثالوث .وثالوثًا في توحيد.
- لا نمزج الأقانيم ولا نفصل الجوهر.
- إن للآب أقنومًا ، وللابن أقنومًا ، وللروح القدس أقنومًا .
- ولكن الآب والابن والروح القدس لاهوت واحد ومجد متساوٍ .وجلال أبدي معاً.
- وهكذا الآب إله ، والابن إله ، والروح القدس إله. 1+1+1::32::
- ولكن ليسوا ثلاثة آلهة ، بل إله واحد .::32::
- وهكذا الآب: رب ، والابن: رب ،والروح القدس: رب.::32::
- ولكن ليسوا ثلاثة أرباب ؛ بل رب واحد.
- وكما أن الحق المسيحي يكلّفنا أن نعترف بأن كلاً من هذه الأقانيم بذاته إله ورب.
- كذلك الدين الجامع ، ينهانا عن أن نقول بوجود ثلاثة آلهة وثلاثة أرباب.

فالمسيح اله والاب اله ...

والان هل لا جاوبت على مشاركتي رقم 1
كان يدعوا من.......؟

[الحق المبين]

لأني حتى أنا قبل أن يكون آدم وليس براهيم فانا كائن
مارأيك....؟
لا لم تكن كائب فالكائن هو شيء..وانت لم تكن شيء..وادينك من قولك ..(كنت في علم الله)
وطبعا تفسير الاية المعترف به هو كما اقول...فما ضرورة ان نغير التفسير..وهي ترجح كفة انه اله..!!
عجيب أمرك هل هذا يعني أنه هو الاب ...........؟
لا امري ليس عجيب..فهو والاب واحد وهذا ما قاله تماما...
((انا في الاب والاب في))
هو ليس الاب ولكنه كالاب..وهما مع الروح القدس واحد
هل هناك عقل يصدق ما تقوله.....؟
العقل المتزن
هل يعني أن هذا الرجل هو الشيطان....؟؟
هل هذا يعني أن هذا الرجل ملاك......؟؟
طبعا لا لانك عندما تقول ذلك فانك تتكلم مجازيا..
ولكن عندما سالوه ارنا الاب(الله) قال بما معناه انا امامكم ولم تعرفوني؟؟
وخذ مني نصيحة..لا تحاول تطبيق الرياضيات على الله
....
فلن تفهم الموضوع هكذا..
اعتقد اني اوصلت وجهة نظري..

[مسلمة و كفى بي عزا]

نبدا باسم الله ....
استميح اخي فكر في مداخلة صغيرة و اشكر اخي الحق المبين لتناقشه معنا ::13::
هل المسيح هو الله...هل قال أنا الله ؟هل قال اعبدوني..؟

أسئلة تدعو للتساؤل و تحتاج لاجوبة و الاخ فكر طرح اجابة منطقية و مدعمة انظر للأعلى ايها العضو الحق المبين
فبدا شخصكم الكريم بالرد و اسمع تساؤلاتي و استغرابي

عجيب أمرك هل هذا يعني أنه هو الاب ...........؟
لا امري ليس عجيب..فهو والاب واحد وهذا ما قاله تماما...
((انا في الاب والاب في))
هو ليس الاب ولكنه كالاب..وهما مع الروح القدس واحد
حسنا عزيزي اما سمعت ما يقول الانجيل::
" أما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن،إلا الآب ." ( مرقس 13/32).
اذن النص صريح ان الابن لا يملك معرفة الآب فكيف يكون الابن هو الآب لاحظ لا يعلم إلا الآب
ثانيا مذكور في الانجيل::
" أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً.كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي، بل مشيئة الآب الذي أرسلني" (يوحنا 5/30).
نصوص جميلة الى الآن ما زلت توضح بان يسوع يفرق بينه و بين الآب فكيف يكونا واحد؟؟؟
ثالثا:::
" ولكن أسألك من أجل هذه الجماعة، ليؤمنوا بأنك أنت أرسلتني " (يوحنا11/26).
كلام مفهموم جدا ليؤمنوا بانك ارسلتني اي انه رسول و ليس إلاه
رابعا::::
" فلما رأى الناس الآية التي صنعها يسوع قالوا إن هذا هو بالحقيقة النبي الآتي إلى العالم" (يوحنا 6/14).
خامسا:::::
"إني ذاهب إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم" (يوحنا 20/17).
يوضح المسيح في هذا النص الواضح ان الآب هو إلاهه و إلاهكم اي انه هو ليس بإلاه و الإلاه واحد أحد
الآب عزيزي و ليس المسيح عليه السلام
سادسا::::
" كلم يسوع بهذا، ورفع عينيه نحو السماء وقال: أيها الآب قد أتت الساعة، مجد ابنك ليمجدك ابنك أيضاً، إذ أعطيته سلطاناً على كل جسد ليعطي حياة أبدية لكل من أعطيته، وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته" (يوحنا 17/2-3).
انظر للمحدد بالأحمر الآب اي الله عزوجل هو الإلاه الحق و المسيح عليه السلام نبي مرسل
و للتاكيد على انه نبي

سابعا:::::::
" ولما دخل أورشليم ارتجت المدينة كلها قائلة : من هذا , فقالت الجموع : هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل "( متَّى 21 : 10-11 ) .
" انه ليس عبد أعظم من سيده ولا رسول أعظم من مُرسله " ( يوحنا 14 : 16 ) .
الآب عظيم و ما المسيح بإلاه انما رسول
و لدي المزيد من انجيلك للاثبات ان اردت
فهل ما زلت مصرا على جوابك ناقشني اخي العزيز!!!!!!!!! لا اعتقد ان العقل المستنير المفكر لا يميز بين عظمة الاه خلق الكون و بين رسول مرسل مثل البشر لكنه كرم من الله بمعجزات و بعث نبيا
هل هناك عقل يصدق ما تقوله.....؟
العقل المتزن
فعلا اخي الحق المبين اصبت العقل المتزن لابد ان يفكر .. لكن هل من عقل متزن يرى كل هذه الحجج و لا يقتنع بالحق
حقيقة لا .. لابد ان يهتدي للصواب يوما من الأيام::13::...و اتمنى من كل قلبي ان تكون من اصحاب العقول المتزنة::13::
هل يعني أن هذا الرجل هو الشيطان....؟؟
هل هذا يعني أن هذا الرجل ملاك......؟؟
طبعا لا لانك عندما تقول ذلك فانك تتكلم مجازيا..
ولكن عندما سالوه ارنا الاب(الله) قال بما معناه انا امامكم ولم تعرفوني؟؟
فعلا انا تفق معك فعلا فهذا كلام مزاجي فانت تعترف ان الآب ليس بالابن اذن ليس بالاه ا سالوه ارنا الآب اجاب ذلك لم؟؟؟ ليس لانه الآب بل لانه رسول من رسله قال الانجيل في ذلك
و" ولا تدعوا لكم أباً على الأرض لأن أباكم واحد، الذي في السماوات. ولا تدعوا معلمين، لأن معلمكم واحد، المسيح"(متَّى 22/9-10).
و أيضا " الله لم يره أحد قط " ( يوحنا 1 : 18 ) .
فكيف يقول لهم انا الآب امامكم اعرفوني و كما يقول الإنجيل الله (الآب) لم يره احد؟؟؟؟؟؟ ما هذا التناقض !!!!!! اذن لا يقصد انه الاه....::4::

وخذ مني نصيحة..لا تحاول تطبيق الرياضيات على الله::22::
اخ فكر حاول ان يبسط الفكرة للعقل لكي يتقبلها و حاش لنا ان نطبق الرياضيات على الله جل و على شانه
قال تعالى في كتابه القرآن العظيم ( ليس كمثله شي ) و هذا الشي يعلمه الاخ فكر و انا و كل مسلم مؤمن بالله تعالى
اعتقد اني اوصلت وجهة نظري..

و انا لا اوصل وجهة نظري بل نصوص من انجيلك اخ العزيز تثبت ان المسيح عليه السلام ما هو الا رسول و ليس بآلاب الذي هو واحد احد و ارد عليك باية طاهرة من القرآن العظيم
((ما المسيح بن مريم إلا رسول قد خلت من قبله الرسل )
و هذا ما سبقني اليه اخي الفاضل فكر قبل ان تستكبر في كل مواضيعه
و تقبلوا مداخلتي
و السلام على من اتبع الهدى
::4::::4::::4::::4::

[فكر قبل أن تستكبر]

لا لم تكن كائب فالكائن هو شيء..وانت لم تكن شيء..وادينك من قولك ..(كنت في علم الله)
وطبعا تفسير الاية المعترف به هو كما اقول...فما ضرورة ان نغير التفسير..وهي ترجح كفة انه اله..!!


هل أنت متأكد من الصحة الحرفية للكي بورد عندك....؟
إذا أين كنت أنت قبل تخلق ألم تكن في علم الله.....!!
غريب أمرك هل جئت الى هذه الدنيا صدفة.......؟


لا امري ليس عجيب..فهو والاب واحد وهذا ما قاله تماما...::32::
((انا في الاب والاب في))
هو ليس الاب ولكنه كالاب..وهما مع الروح القدس واحد::32::

أنت تريديني أن ألغي عقلي وأستمع اليك....!!!

هو مساوي للأب وهوا والاب واحد... لكنه ليس الاب...::32::
أتمنى أن تضل متمسك برأيك....::ok::

وأحيي أختي مسلمة على ردودها القوية جدا وسأرتبها لك حتى تدضحها دعك من أسئلتي التي في الأعلى.....؟
وبدأمن هنا..
هذه أدلة ..أختي مسلمة...
رد عليها::ok::


أول دليل يثبت أن الأب يعلم والمسيح لا يعلم....
" أما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن،إلا الآب ." ( مرقس 13/32).
اذن النص صريح ان الابن لا يملك معرفة الآب فكيف يكون الابن هو الآب لاحظ لا يعلم إلا الآب...



المسيح يعترف أنه ضعيف وأن الأعمال التي يعملها من الأب...
" أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً.كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي، بل مشيئة الآب الذي أرسلني" (يوحنا 5/30).

فأقوى صفات الله القدرة فكيف يكون الله عاجز وكيف يكوننا متساويان ..



المسيح يقول والله أنا مرسل بس قلها بصوت عالي عشان الناس تفهم
عشان ما يقولوا عنه اله زي ما تقول
" ولكن أسألك من أجل هذه الجماعة، ليؤمنوا بأنك أنت أرسلتني " (يوحنا11/26).
الراجل بيقول أنا رسول كيف صار اله...؟؟


وخذ هذا
" فلما رأى الناس الآية التي صنعها يسوع قالوا إن هذا هو بالحقيقة النبي الآتي إلى العالم" (يوحنا 6/14).

هل ترى حتى الناس قالوا عنه نبي فمن أين جئت بأنه اله....؟؟


وأخيرا فهوا قال أن ابي ارسلني والانجيل يقول
" انه ليس عبد أعظم من سيده ولا رسول أعظم من مُرسله " ( يوحنا 14 : 16 ) .

فهل لا رددت عليها مشكورا
تحياتي

[الحق المبين]

السلام عليكم اختي...احيي فيكي اسلوب الحوار الهادئ الرائع..
نبدا باسم الله ....
استميح اخي فكر في مداخلة صغيرة و اشكر اخي الحق المبين لتناقشه معنا ::13::

هل المسيح هو الله...هل قال أنا الله ؟هل قال اعبدوني..؟

أسئلة تدعو للتساؤل و تحتاج لاجوبة و الاخ فكر طرح اجابة منطقية و مدعمة انظر للأعلى ايها العضو الحق المبين
فبدا شخصكم الكريم بالرد و اسمع تساؤلاتي و استغرابي
ان شاء الله..وبعونه سارد لكم استفساراتكم ان استطعت..
حسنا عزيزي اما سمعت ما يقول الانجيل::
" أما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن،إلا الآب ." ( مرقس 13/32).
اذن النص صريح ان الابن لا يملك معرفة الآب فكيف يكون الابن هو الآب لاحظ لا يعلم إلا الآب
طبعا سمعت..ساجيبك عن الايات المتشابهة الاجابة مرة واحدة حتى لا اكرر الرد في تفسير الايات...(1)
ثانيا مذكور في الانجيل::
" أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً.كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي، بل مشيئة الآب الذي أرسلني" (يوحنا 5/30).
نصوص جميلة الى الآن ما زلت توضح بان يسوع يفرق بينه و بين الآب فكيف يكونا واحد؟؟؟
(2)
ثالثا:::
" ولكن أسألك من أجل هذه الجماعة، ليؤمنوا بأنك أنت أرسلتني " (يوحنا11/26).
كلام مفهموم جدا ليؤمنوا بانك ارسلتني اي انه رسول و ليس إلاه
(3)
رابعا::::
" فلما رأى الناس الآية التي صنعها يسوع قالوا إن هذا هو بالحقيقة النبي الآتي إلى العالم" (يوحنا 6/14).
(4)
خامسا:::::
"إني ذاهب إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم" (يوحنا 20/17).
(5)
يوضح المسيح في هذا النص الواضح ان الآب هو إلاهه و إلاهكم اي انه هو ليس بإلاه و الإلاه واحد أحد
الآب عزيزي و ليس المسيح عليه السلام
سادسا::::
" كلم يسوع بهذا، ورفع عينيه نحو السماء وقال: أيها الآب قد أتت الساعة، مجد ابنك ليمجدك ابنك أيضاً، إذ أعطيته سلطاناً على كل جسد ليعطي حياة أبدية لكل من أعطيته، وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته" (يوحنا 17/2-3).
انظر للمحدد بالأحمر الآب اي الله عزوجل هو الإلاه الحق و المسيح عليه السلام نبي مرسل
و للتاكيد على انه نبي
(6)
سابعا:::::::
" ولما دخل أورشليم ارتجت المدينة كلها قائلة : من هذا , فقالت الجموع : هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل "( متَّى 21 : 10-11 ) .
(7)
" انه ليس عبد أعظم من سيده ولا رسول أعظم من مُرسله " ( يوحنا 14 : 16 ) .
ناتي الان للاجابة وارجو ان تكوني صبورة وان تقرأي ليس من منظور اسلامي..لانكي لن تفهمي ان قراتي كذلك..
الايات(1و2و3و6)تفسيرها انه قال ذلك تواضعا..
فعندما تجسد الاقنوم الثاني بطلب من الاب...وهما واحد فالاقنوم الثاني هو كلمة الله ..فتواضع ييسوع وصار انسانا..ولذلك قال هذه الايات تواضعا..وتمجيدا لله..فنجد يسوع يصلي مرات...فكيف ولمن يصلي الله؟؟الجواب انه يفعل ذلك تواضعا ولتعليم الناس وتوصيل الرسالة للبشر فهو كانسان كجسد يكون كالمخلوق بينما هو خالق..ففي الجسد هو اقل مما كان ولكن هو كان الها قبل واثناء وبعد نزوله..
هل وصلت الفكرة؟؟ارجو ذلك
الايات(4و7)
هذه الايات هي ما قاله الناس...والناس جهلاء لا يعرفون ..ويخطئون..فليس كلامهم ككلام الله....!!
فلا تستطيعين اثبات شيء بهذه الايات
الاية (5)وهي الاهم تقريبا ووضعتها وحدها لاهميتها....فتفسيرها بالاضافة للتواضع(الذي شرحته باختصار)هناك سبب اخر...ولاقرب الصورة تخيلي الان معي..ان ياتيك شخص ويقول انه الله..مباشرة بدون مقدمات..فحتى لو كان يعمل المعجزات فهل تصدقيه؟؟؟وهل يعقل ان تصدقيه؟؟هذا ونحن في القرن ال21المتطور الاف المرات عن ذلك الزمن الذي كان الانسان بدائيا فكريا وعلميا فيه...كما ان اسرائيل قتلت الرسل لانهم رسل فكيف بواحد يقول انه اله..
ولهذا السبب لن يستطيع ان يقول يسوع لهم مباشرة انه الله فهذا فوق مستوى فهمهم..فحتى الان كثيرون لا يعرفون ولا يستطيعون بالاقتناع ان المسيح هو الله ..فحاول ان يبسط الامر ليفهموه..
وقال هذه الايات وغيرها ليفهمهم ان الله موجود وقال كما اسلفت في ايات لتلاميذه وللعامة((انا والاب واحد)) و((انا في الاب والاب في))فحاول تقريب الصورة لنفهمها نحن...وبقوته فهمناها على ايدي القديسين الاوائل والكنيسة الاولى..
الآب عظيم و ما المسيح بإلاه انما رسول
و لدي المزيد من انجيلك للاثبات ان اردت
المسيح نزل الى الارض وتجسد ولكنه والاب واحد ((مساوي للاب في الجوهر))
فهل ما زلت مصرا على جوابك ناقشني اخي العزيز!!!!!!!!! لا اعتقد ان العقل المستنير المفكر لا يميز بين عظمة الاه خلق الكون و بين رسول مرسل مثل البشر لكنه كرم من الله بمعجزات و بعث نبيا
طبعا اميز...فالمسيح ليس نبيا....المسيح هو الله نزل للبشر ليخلصهم من الخطئية لمحبته للبشر...
فعلا اخي الحق المبين اصبت العقل المتزن لابد ان يفكر .. لكن هل من عقل متزن يرى كل هذه الحجج و لا يقتنع بالحق
حقيقة لا .. لابد ان يهتدي للصواب يوما من الأيام::13::...و اتمنى من كل قلبي ان تكون من اصحاب العقول المتزنة::13::
العقل المتزن يجب ان يفهم ما يقرأ ولا يستنتج بنفسه فقط ..فانا وانتي لسنا علماء تفسير..والعقل المتزن يقرر الاقتناع ام غيره وانا مقتنع بالوهية المسيح ولا اشك بها ابدا...فذلك كفر..ولكن لا ليس البد ان يهتدي للصواب!!فهناك كثير من اصحاب العقوللم يهتدو هناك الكثيرين كفروا...فليس هذا القياس القياس هو الاقتناع والايمان الحقيقي بالمحبة
هل يعني أن هذا الرجل هو الشيطان....؟؟
هل هذا يعني أن هذا الرجل ملاك......؟؟
طبعا لا لانك عندما تقول ذلك فانك تتكلم مجازيا..
ولكن عندما سالوه ارنا الاب(الله) قال بما معناه انا امامكم ولم تعرفوني؟؟
فعلا انا تفق معك فعلا فهذا كلام مزاجي فانت تعترف ان الآب ليس بالابن اذن ليس بالاه ا سالوه ارنا الآب اجاب ذلك لم؟؟؟ ليس لانه الآب بل لانه رسول من رسله قال الانجيل في ذلك
لا تحاولي تحريف كلامي...فان سالوك الان هل انتي رجل وقلتي نعم الا تروني..فواضح انكي تكذبين او تتكلمين بصورة من المجاز ربما(افتراضيا كمثال)بينما ولكن عندما يسالونك اانتي فاطمة(اسمك الافتراضي)
وتقولين ها انا جيرانكم (افتراضيا)منذ سنين ولا تعرفوني؟!
.....فعندما يقولون له ارنا الاب..ويقول لهم ها انا امامكم الم تعرفوني؟!فما التفسير الاخر الذي يخطر ببالك..وهذا الكلام كان للتلاميذ الذين يفترض انهم يعرفون المسيح...فكيف تتوقعين انتي من الناس العاديين تقبل الوهية المسيح..فالتلاميذ تقبلوها متاخرين...

و" ولا تدعوا لكم أباً على الأرض لأن أباكم واحد، الذي في السماوات. ولا تدعوا معلمين، لأن معلمكم واحد، المسيح"(متَّى 22/9-10).
كالتفاسير السابقة..
و أيضا " الله لم يره أحد قط " ( يوحنا 1 : 18 ) .فكيف يقول لهم انا الآب امامكم اعرفوني و كما يقول الإنجيل الله (الآب) لم يره احد؟؟؟؟؟؟ ما هذا التناقض !!!!!! اذن لا يقصد انه الاه....::4::

1: 17 لان الناموس بموسى اعطي اما النعمة و الحق فبيسوع المسيح صارا
1: 18 الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبر
لا داعي لاقتطاع الاية...ضعيها كلها واقرايها سترين المعنى الواضح واعتقد لا داعي لتفسيره
وخذ مني نصيحة..لا تحاول تطبيق الرياضيات على الله::22::
اخ فكر حاول ان يبسط الفكرة للعقل لكي يتقبلها و حاش لنا ان نطبق الرياضيات على الله جل و على شانه
...سابسط لكي اياها ...
فعلا 1+1+1=1...... ساسالك سؤال قطرة ماء +قطرة ماء+قطرة ماء؟؟؟؟ الجواب ...قطرة ماء..
قال تعالى في كتابه القرآن العظيم ( ليس كمثله شي ) و هذا الشي يعلمه الاخ فكر و انا و كل مسلم مؤمن بالله تعالى
نحن نؤمن ان الله ليس كمثله شيء ايضا
و انا لا اوصل وجهة نظري بل نصوص من انجيلك اخ العزيز تثبت ان المسيح عليه السلام ما هو الا رسول و ليس بآلاب الذي هو واحد احد
واثبتت ان هذه الايات لا تدل على ما قلتي ابدا...بل العكس وانصحكي ان تقرأي التفسير الصحيح وافهميه حتى تجمعي معلومات اكثر..
و ارد عليك باية طاهرة من القرآن العظيم
((ما المسيح بن مريم إلا رسول قد خلت من قبله الرسل )
و هذا ما سبقني اليه اخي الفاضل فكر قبل ان تستكبر في كل مواضيعه
و تقبلوا مداخلتي
و السلام على من اتبع الهدى
::4::::4::::4::::4::

[فكر قبل أن تستكبر]

http://tashtube.com/try/files/lr8u52dam0mvzc5n0a29.gif
في البداية نحن كمسلمين نؤمن بالمسيح عليه السلام كما قال عن نفسه أنه رسول من الله نؤمن بكل معجزاتة ....
بديتا هل المسيح هو الله ؟؟؟.......ويمكن الرد على هذا السؤال بطرح سؤال مضاد !!!....
وهل إدعا أنه الله....؟؟؟
فالمسيح عليه السلام لم يرد قول واحد على لسانة أنه الله أو الإله المتجسد .......!!!
ولنأخذ هذا النص كبداية للنقاش......::ok::

" 1تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسله 4 انا مجدتك على الارض

العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته "

خلال معرفتنا للأقانيم ، نقول .. الآب إله
كامل .. الأبن إله كامل .. الروح القدس إله كامل..
كلمة أقنوم تعني .......شخص

.

اولاً .. المسيح صلى الله عليه وسلم يتحدث للآب..
وهذا من أبسط البديهيات ...فهنا يتضح لنا الاتي:.
1- (شخصية الابن) رفع عينة للسماء ودعاء شخصية أخرى...!!!
2-(شخصية الأب) الذي كان موجها له الدعاء من (المسيح)
فيقول له المسيح ...أيها الاب مجدني ..!!


ثانيا..المسيح يعترف بفضل الله تعالى عليه بأن أعطاه الله سلطان على كل جسد.....:.
1- (شخصية الابن) تعترف بفضل الاب وتقول أنت الذي أعطيتني السلطة على الأجساد
2- (شخصية الأب) الذي كان موجها لها الإعتراف بالفضل من السيد المسيح عليه السلام

ثالثاً .. السيد المسح مُـرسل من الآب..
1- (شحصية المسيح) تعترف مرا أخرى أنها مرسلة من شخصية أخرى الاب
2- (شخصية الاب) الذي كان موجها لها الإعتراف الثاني

أما بخصوص الآية السابقة..

فنلاحظ ان..

" يعرفوك " أي الآب الذي هو الله...

" الإله " واضحة..

" الحقيقي " لأن هناك آلهة غير حقيقيين أي مزيفين..

فكلمة " الحقيقي " أي ان أنك أنت أيها الاب اله حقيقي لا أحد سواك فلماذا لم يقل المسيح اله ثالوثي .....؟؟

" وحدك " نفس الشرح الخاص بالحقيقي أي ان الإله هو واحد وليس اثنان او ثلاثة او أربعة ... إلخ.. فانا أتسأل أين ذهبت الأقانيم..........!!! وأين ذكرت........؟؟؟

" ويسوع المسيح الذي أرسلته " الله أكبر... ها هو يقول لكم الذي أرسلني هو الله......
_______________________________________________
فاذا المسيح مرسل .... من الذي أرسله؟؟؟ .... كما تزعمون ... أن المسيح والاب والروح القدس واحد...
_______________________________________________
فهل المسيح يرسل نفسه....؟ثم يعود ويشكر الاب (نفسه) ... ويعمده الروح القدس(يعمد نفسه)....؟



هل من مناقش يثبت ان المسيح كان يدعوا نفسه............؟

[فكر قبل أن تستكبر]

تعدد الشخصيات تدل على تعدد الذوات
وكلمة أقنوم تعني شخص
ناتي الان للاجابة وارجو ان تكوني صبورة وان تقرأي ليس من منظور اسلامي..لانكي لن تفهمي ان قراتي كذلك..
الايات(1و2و3و6)تفسيرها انه قال ذلك تواضعا..
فعندما تجسد الاقنوم الثاني بطلب من الاب...وهما واحد فالاقنوم الثاني هو كلمة الله ..فتواضع ييسوع وصار انسانا..ولذلك قال هذه الايات تواضعا..وتمجيدا لله..فنجد يسوع يصلي مرات...فكيف ولمن يصلي الله؟؟الجواب انه يفعل ذلك تواضعا ولتعليم الناس وتوصيل الرسالة للبشر فهو كانسان كجسد يكون كالمخلوق بينما هو خالق..ففي الجسد هو اقل مما كان ولكن هو كان الها قبل واثناء وبعد نزوله..
هل وصلت الفكرة؟؟ارجو ذلك
الايات(4و7)
هذه الايات هي ما قاله الناس...والناس جهلاء لا يعرفون ..ويخطئون..فليس كلامهم ككلام الله....!!
فلا تستطيعين اثبات شيء بهذه الايات
الاية (5)وهي الاهم تقريبا ووضعتها وحدها لاهميتها....فتفسيرها بالاضافة للتواضع(الذي شرحته باختصار)هناك سبب اخر...ولاقرب الصورة تخيلي الان معي..ان ياتيك شخص ويقول انه الله..مباشرة بدون مقدمات..فحتى لو كان يعمل المعجزات فهل تصدقيه؟؟؟وهل يعقل ان تصدقيه؟؟هذا ونحن في القرن ال21المتطور الاف المرات عن ذلك الزمن الذي كان الانسان بدائيا فكريا وعلميا فيه...كما ان اسرائيل قتلت الرسل لانهم رسل فكيف بواحد يقول انه اله..
ولهذا السبب لن يستطيع ان يقول يسوع لهم مباشرة انه الله فهذا فوق مستوى فهمهم..فحتى الان كثيرون لا يعرفون ولا يستطيعون بالاقتناع ان المسيح هو الله ..فحاول ان يبسط الامر ليفهموه..
وقال هذه الايات وغيرها ليفهمهم ان الله موجود وقال كما اسلفت في ايات لتلاميذه وللعامة((انا والاب واحد)) و((انا في الاب والاب في))فحاول تقريب الصورة لنفهمها نحن...وبقوته فهمناها على ايدي القديسين الاوائل والكنيسة الاولى..

ضيفنا هل تعتقد أنك تناقش أطفال حتى تقول لنا هذا الكلام.....؟؟

تقول لنا أن المسيح كان يدعوا الاب ...تواضعا .....!!!!::12::

هل أنت تستهزاء بنا أمل أن لا تكون كذالك.....!!!::12::

فقانون إيمانك المسيحي يقول أن الاب والابن هما اله واحد...لو قلت غير هذا فانت لست مسيحي....!!!::12::

ويقول أنا اللاهوت لم يفقارق الناسوت...طرفة عين...!!!!

وأنا أكرر السؤال إذا كان الاهوت لم يفارق الناسوت طرفة عين..وأنتم تزعمون أنكم تعدبون اله واحد فمن الذي كان يدعوه المسيح....؟؟؟

هذه كتب ترد عى إدعائك وتقول لك بأن الناسوت لم يفارق الاهوت



كتاب الاهوت المقارن الجزاء الاول لقداسة البابا شنودة الثالث

- كتاب علم الاهوت المقارن للمتنيح العلامة الانبا غريغوريوس

– موسوعة الانبا غريغوريوس اللاهوت العقدي الجزاء الاول (( لاهوت السيد المسيح له كل المجد )) موسوعة اللاهوت الطقسي الجزاء الخمس للانبا غريغوريوس

– موسوعة اسرار الكنيسة للانبا غريغوريوس الثامن و التاسع

–اسرار الكنيسة القبطيه للارشدياكن حبيب جرجس

– كنيستي الارثذوكسية ما اجملك اعداد القدس بيشوي حلمي

- الرسائل الوديه للخارجين عن الارثذوكسية للانبا غريغوريوس

– التقليد للانبا غريغوريوس

– الموسوعة الجزاء العشرين عن العذراء مريم للانبا غريغوريوس اصدار كنيسة القديسين مار مرقس الرسول ، و البابا بطرس خاتم الشهداء الموجوده بالموقع الخاص بالكنيسة -مشكاة الطلاب في حل مشكلات الكتاب لأسقف

[صاحب الحجة القوية محارب]

استمر.. متابعين ..


الأخ صاحب الموضوع ياليت إنك تقوم بتفريغ الرسائل الخاصة .. :)

[الحق المبين]

عزيزي اللاهوت لم يفارق الناسوت وقد قلت لك تفسير الايات...انا لا استهزء ولا العب هنا...
فان كنت لم تقتنع فتلك ليست مشكلتي...فانا بينت الحق والحقيقة التي تحاولون تغليطها...
فأن كانت الكنائس والكتب التي اوردتها تؤمن بعدم مفارقة الناسوت لللاهوت فما التفسير للايات؟؟فهل هم اغبياء لا يعملون ما يفعلون؟؟؟هذه الايات واضحة ولا اشكال عليها وتفسيرها اوضحته..!!واغلب الكنائس تقول بذلك..
وهل إدعا أنه الله....؟؟؟
فالمسيح عليه السلام لم يرد قول واحد على لسانة أنه الله أو الإله المتجسد .......!!!
ولنأخذ هذا النص كبداية للنقاش......::ok::
لا تضل تردد هذه العبارة...فقد اوردت لك جزي من الايات التي قال فيها واوضح ولمح الى ذلك..
" 1تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسله 4 انا مجدتك على الارض

بداية جيدة..لقد قال ايها الاب
سؤال:ما المانع من التمجيد؟؟فيسوع كان في جسد بشر كما اوضحت وشرحت..هل تريد ان اعيد نفس كلامي؟؟
اقراءه مرة ثانية..وركز على الفقرة التي تقول تقول التوضع والاخرى عن طريق توصيل فكر الايمان للبشر رجاءا

[مسلمة و كفى بي عزا]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الواحد الأحد , المُتنــزه عن الصاحبة والولد

الايات(1و2و3و6)تفسيرها انه قال ذلك تواضعا..
فعندما تجسد الاقنوم الثاني بطلب من الاب...وهما واحد فالاقنوم الثاني هو كلمة الله ..فتواضع ييسوع وصار انسانا..ولذلك قال هذه الايات تواضعا..وتمجيدا لله..فنجد يسوع يصلي مرات...فكيف ولمن يصلي الله؟؟الجواب انه يفعل ذلك تواضعا ولتعليم الناس وتوصيل الرسالة للبشر فهو كانسان كجسد يكون كالمخلوق بينما هو خالق..ففي الجسد هو اقل مما كان ولكن هو كان الها قبل واثناء وبعد نزوله..
هل وصلت الفكرة؟؟ارجو ذلك::12::::12::::12::
انا سانظر بمنظارك اخي العزيز و افكر معك
كلمة اقنوم معناها شخص و انت تخبرني ان الآب تجسد في صورة أقنوم آخر (الإبن) اي انه الآن بات شيئا مختلفا هاك ما كتبت فعندما تجسد الاقنوم الثاني بطلب من الاب اذن الآب طلب من الابن هل يعقل ان يطلب الآب من نفسه؟؟؟
و لو اتبعت كلامك عزيزي ان الاب هو الابن و هو اصبح كذلك تواضعا حسنا ...ساكمل معك لكن اجد سؤال يتبادر الى ذهني الابن الذي هو الآب عندما صلى ليعلم الناس هل كان يصلي لنفسه ؟؟
ما هو الذي كان الأقنوم الثاني الإبن يصلي له؟؟
ما هذا امر عجيب !!!!
لكن لو كان الابن غير الآب فساتقبل الفكرة بان الابن كان يصلي للاب
و بالتاي هما مختلفان ::29::ام ماذاا لقد احترت!!!
ايمانك المسيحي عزيزي:: يقول::
- هذا الإيمان الجامع هو أن تعبد إلهاً واحداً في ثالوث .وثالوثًا في توحيد.
- لا نمزج الأقانيم ولا نفصل الجوهر.
- إن للآب أقنومًا ، وللابن أقنومًا ، وللروح القدس أقنومًا .
- ولكن الآب والابن والروح القدس لاهوت واحد ومجد متساوٍ .وجلال أبدي معاً.
- وهكذا الآب إله ، والابن إله ، والروح القدس إله.
- ولكن ليسوا ثلاثة آلهة ، بل إله واحد .
- وهكذا الآب: رب ، والابن: رب ،والروح القدس: رب.
- ولكن ليسوا ثلاثة أرباب ؛ بل رب واحد.
- وكما أن الحق المسيحي يكلّفنا أن نعترف بأن كلاً من هذه الأقانيم بذاته إله ورب.
- كذلك الدين الجامع ، ينهانا عن أن نقول بوجود ثلاثة آلهة وثلاثة أرباب.

قانون الايمان يحتوي على تناقض واضح , او كما يقال جمع بين متناقضين , فالقول أن كل من الثلاثة إله بمفرده يعارض القول أن كلهم إله واحد .
اني حاولت التفكير بطريقتك و استخدمت عقلي لكن هذا التناقض لا اجد له جواب.....::29::::29::::12::

اخي الحق المبين::اية 4 و 7
(4)
"إني ذاهب إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم" (يوحنا 20/17).

(7)
" انه ليس عبد أعظم من سيده ولا رسول أعظم من مُرسله " ( يوحنا 14 : 16 ) .

هذه الايات هي ما قاله الناس...والناس جهلاء لا يعرفون ..ويخطئون..فليس كلامهم ككلام الله....!!
فلا تستطيعين اثبات شيء بهذه الايات
ما هذا الكلام لم افهم او ليست هذه الآيات من انجيلك ؟؟؟ ان لم احضر شيء من عندي
راجع و اقرا انجيلك و ستجدها واضحة و مكتوبة
كما اخبرتك سابقا انا لم آتي لاعبر عن وجهة نظري بل بايات من عن الانجيل و اضحة و صريحة
(5)
يوضح المسيح في هذا النص الواضح ان الآب هو إلاهه و إلاهكم اي انه هو ليس بإلاه و الإلاه واحد أحد
الآب عزيزي و ليس المسيح عليه السلام
سادسا::::
" كلم يسوع بهذا، ورفع عينيه نحو السماء وقال: أيها الآب قد أتت الساعة، مجد ابنك ليمجدك ابنك أيضاً، إذ أعطيته سلطاناً على كل جسد ليعطي حياة أبدية لكل من أعطيته، وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته" (يوحنا 17/2-3).
الاية (5)وهي الاهم تقريبا ووضعتها وحدها لاهميتها....فتفسيرها بالاضافة للتواضع(الذي شرحته باختصار)هناك سبب اخر...ولاقرب الصورة تخيلي الان معي..ان ياتيك شخص ويقول انه الله..مباشرة بدون مقدمات..فحتى لو كان يعمل المعجزات فهل تصدقيه؟؟؟وهل يعقل ان تصدقيه؟؟هذا ونحن في القرن ال21المتطور الاف المرات عن ذلك الزمن الذي كان الانسان بدائيا فكريا وعلميا فيه...كما ان اسرائيل قتلت الرسل لانهم رسل فكيف بواحد يقول انه اله..
ولهذا السبب لن يستطيع ان يقول يسوع لهم مباشرة انه الله فهذا فوق مستوى فهمهم..فحتى الان كثيرون لا يعرفون ولا يستطيعون بالاقتناع ان المسيح هو الله ..فحاول ان يبسط الامر ليفهموه..
حسنا ما ذا تقول في::::
يعتقد الأرثوذكس أن الله سبحانه وتعالى قد أخذ جسد بشري وأتى بنفسه للعالم

بينما نجد أن كاتب إنجيل يوحنا يقول : (( لأنه هكذاأحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد )) [ 3 : 16 ]

و قال يوحنا في رسالته الأولى : (( إن الله قد أرسل ابنه الوحيد إلى العالم لكي نحيا به )) [ 4 : 9 ]


ونحن نسأل :

هل الله قد تجسد كما تزعمون وأتى بنفسه للعالم أم انه أرسل للعالم ابنه الوحيد كما تزعم النصوص ؟

ومما لا شك فيه أن الراسل غير الُمرسل والباعث غير المبعوث .

وهناك العديد من النصوص التي تنص على أن الله لم يتجسد وينزل ولكنه أرسل ابنه للعالم انظر الرسالة الأولى ليوحنا [ 4 : 14

اذن الاسئلة التي تراودني و تحاصرني مبنية على بععضها
كيف يطلب الآب من نفسه النزول ؟؟؟ لا بد انه طلب من الابن و ليس من نفسه
كيف يصلي الآب الذي هو الإبن لنفسه ؟؟؟اي لابد ان الابن كان يصلي للاب الذي في السماء و هما مختلفان
نصوص الانجيل تخبرني ان الله بذل ابنه اي لم ينزل بنفسه و انت تخبرني انهالله هو من نزل تواضعا على صورة الابن و هما واحد؟؟؟ اخذ بكلام من انت ام الانجيل

و اخر كلامي نص واضح و صريح من الإنجيل:::
" ولا تدعوا لكم أباً على الأرض لأن أباكم واحد، الذي في السماوات. ولا تدعوا معلمين، لأن معلمكم واحد، المسيح"(متَّى 22/9-10).
الآب واحد و هو الله فلا تدعوا احدا غيره الذي هو في السماااااااااااااء
اخي الحق المبين لماذا تدعي و تخبرني بغير ذلك
هذا في انجيلك ليست انا من احتاج لارجع الى الانجيل و لا للتفاسير للفهم بل انت الذي تحتاج لان كل ما اخبرتني به و اردت من عقلي ان يستوعبه مخالف لانجيلك.....

و اخر كلامي ان لا الاه الا الله و حده لا شريك له
قال تعالى في القرأن العظيم

((ما المسيح بن مريم إلا رسول قد خلت من قبله الرسل )::57::

[فكر قبل أن تستكبر]

عزيزي اللاهوت لم يفارق الناسوت وقد قلت لك تفسير الايات...انا لا استهزء ولا العب هنا...


يا سلام جملة رائعة جدا جدا ...فأنت تكذب نفسك بنفسك...::17::

....أنت تقول الناسوت لم يفارق اللاهوت....
وأنا أوفقك على هذا الكلام

وأن إلهك واحد ..اوكي.. لنرى
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/0/0b/Turs-ul-Iman_Shi%27ar-uth-Thaluth.png

هل ترى حتى الرسوم تساعدك ::57::

تقول لك بأن الله هو
(الاب فقط الابن فقط الروح القدس فقط)

يعني لا يمكن أن نقول أن الابن هو الاب::17::
...يا سلام ...
دعني أقتبس كلامك

عزيزي اللاهوت لم يفارق الناسوت وقد قلت لك تفسير الايات...انا لا استهزء ولا العب هنا...


ما هذا الهذيان......؟
قانون إيمانك يقول لك بأن الابن اله والاب اله كل منهم مستقل <<<هل تقرأ ووضحنا لك بالرسم>>>

اذا الابن الاله كان يدعوا من هنا ....واضح كلامي ....لغتي العربية واضحه جدا....؟؟؟

أكرر السؤال بخط أكبر

قانون إيمانك يقول بأن
الابن اله مستقل بإقنومة ....
والاب اله مستقل بإقنومه....

اذا الابن (الله المتجسد حسب قانون إيمانك ) كان يدعوا من .....؟
هل الإجابة مخيفة الى هذه الدرجة ......!!!
والإجابة التي تصعب عليك ذكرها....؟


أن الابن (الله المتجسد) الذي ناسوتة لم يفارق لا هوته......؟

كان يدعوا الاب (الله الاب ) الذي في السماء .....؟



وهذا أكبر عناد للعقل فلقد شرحنا لك بقانون إيمانك أن::12::

الله الابن....

كان يدعوا

الله الاب...

فهذا يدل على أن اله كان يدعوا اله آخر
أي أن هناك الهين...::43::

فما دخل التواضع ::26::


فان كنت لم تقتنع فتلك ليست مشكلتي...فانا بينت الحق والحقيقة التي تحاولون تغليطها...


فعلا ليست مشكلة لكن لا تقذفني بما هو فيك فلقد شرحت للناس وبينت لهم من فينا المغلط ....
::39::::39::::39::::39::
تحايتي

[ba5tsahda]

سلام لك اخي ( فكر قبل ان تستكبر)
اولاً احب ان اقدم شكري للحق المبين الي وافانا بآيات من الانجيل المقدس ووفر عليا شطر كبير من الادلة والبراهين ,
لكن راح انطيك بعض من المعجزات حيث فعل السيد المسيح معجزات فريدة خارقة للعقل البشري ولم يفعلها احد من قبله
اسئلك يافكر قبل ان تستكبر هل سبق ومشى احد الانبياء على البحر .
واوقف العاصفة وهيجان البحر بكفة يده .
واطعم الافاً من الجياع بتكثير قليل من الخبز والسمك .
وابصر عيون العمي , وخلق مقلتي عينين جديدتين لرجل مولود اعمى دون مقلتين .
وشفى المرضى بكلمة واحدة .
وأخرج شياطين ليحرر الملبوسين من قوى الضلام الشريرة .
ومن الذي اقام رجل يدعى لعازر بعد اربعة ايام من موته حيث بدأت جثته تتعفن في قبره , ومن الذي اقام الصبية المريضة بعد ان ماتت في فراشها بكلمة واحدة . استحلفك بالله من الذي قادر ان يقيم ويحي الموتى سوى الله , علماً ان احياء الموتى ذكرت في القرأن ونسبت لمعجزات السيد المسيح , ودلالة بأنه الله مارأيك في الاية التي تقول ( يحي العظام وهي رميم ) والتي تخص الله لانه وحده الخالق كذالك احب ان انوه لك عن شيء هو ان جميع الذين اعطى لهم ان يصنعوا المعجزات من الله من انبياء ورسل كانو يصلون لله ويتضرعون ويصومون حتى تتم المعجزة لكن المسيح وحده بكلمة واحدة يصنع المعجزات وبأشارة من يده يصنع الاخرى لانه الله القادر ان يغير بكلمة كن فيكون .
واليك براهين من القران والتي تغفلون عنها , وسوف ارمي الكرة في ملعبك يا فكر
سورة آل عمران 3: 45 "إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيهاً في الدنيا والآخرة ومن المقربين".سورة(ال عمران 45:3) المسيح اسمه كلمة الله!! وهل هناك فرق بين الله وكلمته؟ الله وكلمته واحد، فأن سمعت شخصاً يحدثك تليفونياً، هل تقول له: "أهلاً يا كلمة فلان!!" أم تقول: "أهلاً يا فلان"؟ بالرغم من سماعك لكلمة فلان. فالكلمة وصاحبها واحد. الكلمة هي المعبر عن شخصية المتكلم. قالوا إن الكلمة هنا هي "كن" فيكون التي خلق بها الله المسيح!!!! وهنا يظهر سؤالان يا فكر قبل ان تستكبر: إن كان هذا هو المقصود والكلمة مؤنث فلماذا قال: كلمة اسمه وليس اسمها؟
ولماذا لم يدعَ آدم كلمة الله؟ ألم يخلقه الله بكلمة كن فيكون؟
إن الوحيد من كل أنبياء القرآن الذي سمى كلمة الله هو المسيح!! لماذا يافكر؟؟ لأن المسيح هو الله واليك السورة الثانية ياحبيبي
سورة النساء 4: 171 "إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه"
أضاف إلى اسم المسيح الاسم: روح الله، وكأنه يريد أن يثبت الفكرة الأولى لمن يشك في أنه الله فيقول عنه إنه أيضاً روح الله. وهل هناك فرق بين الله وروحه؟!! أليس الله وروحه واحداً؟ فكم بالحري إذ كان المسيح كلمة الله وروحه أيضاً؟!! أليس هذا تأكيداً على ألوهية المسيح يافكر؟ واليك سورة اخرى يافكر,
سورة مريم 19: 34
"ذلك عيسى ابن مريم قول الحق الذي فيه يمترون )أي يشكون)"
عيسى قول الحق؟ ومن هو الحق؟ إنه الله سبحانه. لم يقل إن عيسى عنده الحق، أو يعرف الحق، بل هو نفسه الحق. فهل هناك تأكيد أكثر من ذلك على أن المسيح هو الله فكر يافكر قبل ان تستكبر !!!!

[فكر قبل أن تستكبر]

سلام لك اخي (
فكر قبل ان تستكبر)
اولاً احب ان اقدم شكري للحق المبين الي وافانا بآيات من الانجيل المقدس ووفر عليا شطر كبير من الادلة والبراهين ,
لكن راح انطيك بعض من المعجزات حيث فعل السيد المسيح معجزات فريدة خارقة للعقل البشري ولم يفعلها احد من قبله
اسئلك يافكر قبل ان تستكبر هل سبق ومشى احد الانبياء على البحر .
واوقف العاصفة وهيجان البحر بكفة يده .
واطعم الافاً من الجياع بتكثير قليل من الخبز والسمك .
وابصر عيون العمي , وخلق مقلتي عينين جديدتين لرجل مولود اعمى دون مقلتين .
وشفى المرضى بكلمة واحدة .
وأخرج شياطين ليحرر الملبوسين من قوى الضلام الشريرة .
ومن الذي اقام رجل يدعى لعازر بعد اربعة ايام من موته حيث بدأت جثته تتعفن في قبره , ومن الذي اقام الصبية المريضة بعد ان ماتت في فراشها بكلمة واحدة . استحلفك بالله من الذي قادر ان يقيم ويحي الموتى سوى الله , علماً ان احياء الموتى ذكرت في القرأن ونسبت لمعجزات السيد المسيح , ودلالة بأنه الله مارأيك في الاية التي تقول ( يحي العظام وهي رميم ) والتي تخص الله لانه وحده الخالق كذالك احب ان انوه لك عن شيء هو ان جميع الذين اعطى لهم ان يصنعوا المعجزات من الله من انبياء ورسل كانو يصلون لله ويتضرعون ويصومون حتى تتم المعجزة لكن المسيح وحده بكلمة واحدة يصنع المعجزات وبأشارة من يده يصنع الاخرى لانه الله القادر ان يغير بكلمة كن فيكون .
واليك براهين من القران والتي تغفلون عنها , وسوف ارمي الكرة في ملعبك يا فكر

سورة آل عمران 3: 45

"إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيهاً في الدنيا والآخرة ومن المقربين".سورة(ال عمران 45:3) المسيح اسمه كلمة الله!! وهل هناك فرق بين الله وكلمته؟ الله وكلمته واحد، فأن سمعت شخصاً يحدثك تليفونياً، هل تقول له: "أهلاً يا كلمة فلان!!" أم تقول: "أهلاً يا فلان"؟ بالرغم من سماعك لكلمة فلان. فالكلمة وصاحبها واحد. الكلمة هي المعبر عن شخصية المتكلم. قالوا إن الكلمة هنا هي "كن" فيكون التي خلق بها الله المسيح!!!! وهنا يظهر سؤالان يا فكر قبل ان تستكبر: إن كان هذا هو المقصود والكلمة مؤنث فلماذا قال: كلمة اسمه وليس اسمها؟
ولماذا لم يدعَ آدم كلمة الله؟ ألم يخلقه الله بكلمة كن فيكون؟
إن الوحيد من كل أنبياء القرآن الذي سمى كلمة الله هو المسيح!! لماذا يافكر؟؟ لأن المسيح هو الله واليك السورة الثانية ياحبيبي

سورة النساء 4: 171

"إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه"

أضاف إلى اسم المسيح الاسم: روح الله، وكأنه يريد أن يثبت الفكرة الأولى لمن يشك في أنه الله فيقول عنه إنه أيضاً روح الله. وهل هناك فرق بين الله وروحه؟!! أليس الله وروحه واحداً؟ فكم بالحري إذ كان المسيح كلمة الله وروحه أيضاً؟!! أليس هذا تأكيداً على ألوهية المسيح يافكر؟ واليك سورة اخرى يافكر,

سورة مريم 19: 34

"

ذلك عيسى ابن مريم قول الحق الذي فيه يمترون )أي يشكون)"

عيسى قول الحق؟ ومن هو الحق؟ إنه الله سبحانه. لم يقل إن عيسى عنده الحق، أو يعرف الحق، بل هو نفسه الحق. فهل هناك تأكيد أكثر من ذلك على أن المسيح هو الله فكر يافكر قبل ان تستكبر !!!!



بدايتا لا تستشهد بالقرآن في مواقفك الكاذبة هل فهمت ........

لا تكذب على القرآن هذا واحد....

فالقرآن لم يقل أن المسيح هو الله ولاحتى ابن الله

واذا ترى غير ذالك فإفتح موضوع الان الان الان ...
حول المسيح في الاسلام ولا تحرف في القرآن...


الشيء الثاني

ناقش عقيدتك من كتابك أم إنك عجزت عن هذا ...!!!!

فأنا أقول لك المسيح لم يحي الموتى بقوتة إنما بقوة الله....!!!

معجزات المسيح من الله
Mt:11:27: 27 كل شيء قد دفع اليّ من ابي.وليس احد يعرف الابن الا الآب.ولا احد يعرف الآب الا الابن ومن اراد الابن ان يعلن له. (SVD)
Mt:9:8: 8 فلما رأى الجموع تعجبوا ومجدوا الله الذي اعطى الناس سلطانا مثل هذا (SVD)
Jn:10:29: 29 ابي

وأظن الآياة واضحا جدا أما

أم عن قولك أن أحدا لم يحي الموتى فهذا إفتراء ومردود عليه

حزقيال احيا جيش
Ez:37:1: 1. كانت عليّ يد الرب فاخرجني بروح الرب وانزلني في وسط البقعة وهي ملآنة عظاما. (SVD)
From 1 to 10
Ez:37:10: 10 فتنبأت كما امرني فدخل فيهم الروح فحيوا وقاموا على اقدامهم جيش عظيم جدا جدا (SVD)
إيليا احيا طفل
1Kgs:17:17: 17. وبعد هذه الأمور مرض ابن المرأة صاحبة البيت واشتدّ مرضه جدا حتى لم تبق فيه نسمة. (SVD)
from 17 to 23
1Kgs:17:23: 23 فاخذ ايليا الولد ونزل به من العلية الى البيت ودفعه لامه.وقال ايليا انظري.ابنك حيّ. (SVD)
أليشع احيا ميتا
2Kgs:13:21: 21 وفيما كانوا يدفنون رجلا اذا بهم قد رأوا الغزاة فطرحوا الرجل في قبر اليشع فلما نزل الرجل ومس عظام اليشع عاش وقام على رجليه (SVD)

هل رأيت أنك تدلس على الناس متعمدا

وأنا أقول لك رد على مشاركتي الأخيرة ولا تزور مرا آخر في القرآن

أرجوا من الأخ طير الحب التدخل
وحذف كل مشاركة فيها كذب
وشكرا

[الحق المبين]

طيب انا اوضحت كل شيء بخصوص الايات والموضوع واعطيته حقه...ولا اعتقد ان الزيادة ستفيد في شيء
ولكني ساوجه سؤالي للاخوة المسلمين
عندما قال القران ان المسيح كلمة الله وروح منه....
السؤال:(((هل كلمة الله مخلوق؟؟؟وهل روحه مخلوق؟؟؟ام خالق)))
فان كان الجواب مخلوق اذن فالله مخلوق مما لا يجعله الله وان لم يكن مخلوق فهذا اعتراف بالوهية المسيح من القران الذي تؤمنون به ....

[فكر قبل أن تستكبر]

طيب انا اوضحت كل شيء بخصوص الايات والموضوع واعطيته حقه...ولا اعتقد ان الزيادة ستفيد في شيء
ولكني ساوجه سؤالي للاخوة المسلمين
عندما قال القران ان المسيح كلمة الله وروح منه....
السؤال:(((هل كلمة الله مخلوق؟؟؟وهل روحه مخلوق؟؟؟ام خالق)))
فان كان الجواب مخلوق اذن فالله مخلوق مما لا يجعله الله وان لم يكن مخلوق فهذا اعتراف بالوهية المسيح من القران الذي تؤمنون به ....


لا لم توضح أي شيء بل تركت النقاش خلفك ولم ترد على اي نقطة ....

وأحذرك من الكذب على القرآن فلا تعول عليه في مواقفك المدلسة لانه سيفضحك لا محال....

أما هذا الموضوع فهو نقاش لألوهية المسيح من كتابك...

وهل عجزت أن تثبت أنه الله
من كتابك حتى تتجه للقرآن.....؟؟

وأقول لك افتح موضوع حول المسيح في الاسلام وسوف نعري التزوير أمام الناس

وإلا فرد هنا


اقتباس:
عزيزي اللاهوت لم يفارق الناسوت وقد قلت لك تفسير الايات...انا لا استهزء ولا العب هنا...
يا سلام جملة رائعة جدا جدا ...فأنت تكذب نفسك بنفسك...::13::


....أنت تقول الناسوت لم يفارق اللاهوت....
وأنا أوفقك على هذا الكلام


وأن إلهك واحد ..اوكي.. لنرى
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/0/0b/Turs-ul-Iman_Shi%27ar-uth-Thaluth.png


هل ترى حتى الرسوم تساعدك ::57::


تقول لك بأن الله هو
(الاب فقط الابن فقط الروح القدس فقط)


يعني لا يمكن أن نقول أن الابن هو الاب::13::
...يا سلام ...
دعني أقتبس كلامك
اقتباس:
عزيزي اللاهوت لم يفارق الناسوت وقد قلت لك تفسير الايات...انا لا استهزء ولا العب هنا...

ما هذا الهذيان......؟
قانون إيمانك يقول لك بأن الابن اله والاب اله كل منهم مستقل <<<هل تقرأ ووضحنا لك بالرسم>>>


اذا الابن الاله كان يدعوا من هنا ....واضح كلامي ....لغتي العربية واضحه جدا....؟؟؟


أكرر السؤال بخط أكبر


قانون إيمانك يقول بأن
الابن اله مستقل بإقنومة ....
والاب اله مستقل بإقنومه....


اذا الابن (الله المتجسد حسب قانون إيمانك ) كان يدعوا من .....؟
هل الإجابة مخيفة الى هذه الدرجة ......!!!
والإجابة التي تصعب عليك ذكرها....؟



أن الابن (الله المتجسد) الذي ناسوتة لم يفارق لا هوته......؟

كان يدعوا الاب (الله الاب ) الذي في السماء .....؟




وهذا أكبر عناد للعقل فلقد شرحنا لك بقانون إيمانك أن::12::


الله الابن....


كان يدعوا


الله الاب...


فهذا يدل على أن اله كان يدعوا اله آخر
أي أن هناك الهين...::43::


فما دخل التواضع ::26::


اقتباس:
فان كنت لم تقتنع فتلك ليست مشكلتي...فانا بينت الحق والحقيقة التي تحاولون تغليطها...

فعلا ليست مشكلة لكن لا تقذفني بما هو فيك فلقد شرحت للناس وبينت لهم من فينا المغلط ....
::43::::43::::43::::43::
تحايتي

[الحق المبين]

اذن لنترك القران...انا معك...
الأقنوم الثاني, اي كلمة الله و بذلك اوضح مثال على ان المسيح هو الله هو ما جاء في يوحنا الأصحاح الأول و الأعداد الخمسة الأولى:


أقتباس كتابي http://www.arabchurch.com/forums/files/qi.gif



Joh 1:1
فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.
Joh 1:2 هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ.
Joh 1:3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ.
Joh 1:4 فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ
Joh 1:5 وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ.





و الأن هذا دليل صارخ على الوهية المسيح, كلمة الله المتجسد

فهل يحتاج الأمر لأضافة و دليل أخر؟

سلام و نعمة

ما مشكلتك؟؟
اذا الابن (الله المتجسد حسب قانون إيمانك ) كان يدعوا من .....؟
هل الإجابة مخيفة الى هذه الدرجة ......!!!
والإجابة التي تصعب عليك ذكرها....؟
انظر للاجابة...هي ان الاقنوم الثاني هو يسوع كان يدعو الاب والابن هو الله والاب هو الله...والله واحد
كشعاع الضوء فالاب هو الشعاع ويسوع هو النور...وكما قلت قطرة ماء+قطرة ماء=قطرة ماء
فقطرة ماء وحدها هي قطرة ماء وعندما تضيف لها قطرة ماء تضل قطرة ماء فالاثنين قطرة ماء واحدة ..
فيسوع هو الكلمة..وقلت ثلاث مرات تفسير دعوى يسوع...الا تستوعب العربية؟؟؟ام ان لك مشكلة بالفهم؟؟؟واذا حضرتك ما فهمت انا اضل اعيد؟؟؟الى متى؟؟؟

[الحق المبين]

و اراك انك في عمرك لم تقرأ الأنجيل لتمر بالعدد 10 الى 14:



أقتباس كتابي http://www.arabchurch.com/forums/files/qi.gif

Joh 1:10 كَانَ فِي الْعَالَمِ وَكُوِّنَ الْعَالَمُ بِهِ وَلَمْ يَعْرِفْهُ الْعَالَمُ.
Joh 1:11 إِلَى خَاصَّتِهِ جَاءَ وَخَاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ.

Joh 1:12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.

Joh 1:13 اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.



أقتباس كتابي http://www.arabchurch.com/forums/files/qi.gif

Joh 1:14 وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.




الا يجدر بك ان تقرأ قبل ان تتفوه بكلام لا معنى له؟؟

[الحق المبين]

يقول يوحنا عن المسيح: "كان في العالم، وكوِّن العالم به". بهذا القول يصعد بك إلى فوق أيضًا، إلى ما قبل الدهور، وجود الوحيد، لأنه من يسمع أن به تكوّن هذا العالم كله فإنه حتى وإن كان فاقدًا الحس جدًا، ولو كان عدوًا، ولو كان محاربًا لمجد الله، فسيضطر أن يعترف به طائعًا.

يقول: "ولم يعرفه العالم" إذ أنه يوجد من انحرفوا عن تمييزهم، وقد صرعوا وجنوا جنونًا في أقصى غايته، ويوجد من عرفوه.
القديس يوحنا الذهبي الفم
v "والعالم لم يعرفه"، ليس لأنه غير معروف، وإنما لأن العالم ضعيف. فالابن ينير، لكن الخليقة تبعثر النعمة. لقد أعطى الكلمة للخليقة النظر لكي تدركه كإله بالطبيعة، ولكن الخليقة بددت العطية، وجعلت الكائنات حاجزًا يمنعها عن التأمل في اللَّه، فلم تفكر إلا في ذاتها، ودفنت عطية الاستنارة بالإهمال.
v العالم في الحقيقة مُتهم بعدم الشكر وعدم إدراك خالقه... هذه الحقيقة يعبر عنها النبي، إذ يترنم بخصوص بني إسرائيل: "ونظرت لكي يثمر عنبًا، ولكنه أثمر عنبًا رديئًا وشوكًا" (إش 4:5 LXX).

[الحق المبين]

رؤيا يوحنا (( انا هو الاف و الياء ، البداية و النهاية ))
ما تفسيرك لهذه الاية هل هو يكفر هنا؟؟؟!!! ام اعلان بانه الله؟

[الحق المبين]

رؤيا يوحنا يقول رب المجد عن نفسه (( و ها انا حى الى ابد الابدين ))

[فكر قبل أن تستكبر]

الأقنوم الثاني, اي كلمة الله و بذلك اوضح مثال على ان المسيح هو الله هو ما جاء في يوحنا الأصحاح الأول و الأعداد الخمسة الأولى:


الله أكبر.... الله أكبر... الله أبكر...

ها قد إعترف أن الابن هو الله أخيرا قالها ::26::::26::::26::::26::


شاهدوا يا كل رواد المنتدى ما قال شاهدوا ::26::
الأقنوم الثاني, اي كلمة الله و بذلك اوضح مثال على ان المسيح هو الله


::24::الله الابن ....يدعوا.... الله الاب::24::

::26::إعترف الحق المبين أن هناك إلهان والدليل::26::

" 1تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلتة4 انا مجدتك على الارض

الله أكبر...الله أكبر...الله أكبر...

ها قد وضحنا المعنى يا باحثي الحق ..
::4::::4::::4::::4::::4::


فهنا اله يدعوا اله .....::4::

يعني وجود الهان واحد في السماء
والثاني يدعوه من الارض ..::4::::4::

وبإعترفاهم هم
::4::::4::::4::

في إنتاظر أي شخص آخر ليكمل النقاش معي

[الحق المبين]

((انا هو الطريق والحق والحياة لا احد ياتى الى الاب الا بى ))
انسيت هذه الايات؟؟؟؟ماذا تثبت وماذا تقول؟؟

[الحق المبين]

الله أكبر.... الله أكبر... الله أبكر...

ها قد إعترف أن الابن هو الله أخيرا قالها ::26::::26::::26::::26::


شاهدوا يا كل رواد المنتدى ما قال شاهدوا ::26::
الأقنوم الثاني, اي كلمة الله و بذلك اوضح مثال على ان المسيح هو الله


::24::الله الابن ....يدعوا.... الله الاب::24::

::26::إعترف الحق المبين أن هناك إلهان والدليل::26::




هههههههههههههههه انت بتضحك علة نفسك؟؟
حبيبي الاب هو الله والابن هو الله والاثنان هما واحد ...ليس هناك الاهان....لا تجدف في ما لا تعرف..
انت مش فاهم شو الاللاهوت والثالوث اصلا...
وارجع واقول الله واحد

[فكر قبل أن تستكبر]

ضيفنا الكريم بما أنك تستشهد
بيوحنا

فانا أتحداك هل ترى أتحداك أن تثبت لي من كاتب يوحنا....؟
وهذا الرابط يتوسل إليك لتثبت منهواكاتب يوحنا
http://www.dijlh.net/forums/showthread.php?t=179207&page=5 (http://www.dijlh.net/forums/showthread.php?t=179207&page=5)

هل ترى أثبت أن هذا كلام الله والرابط عندك وأنا أقول لك لن تستطيع ..لماذا...؟؟

لأن كاتب يوحنا

مجهول مجهول

هل تعرف معنى كلمة مجهول يمكن أن يكون هندوسي أو يهودي أو حتى وثني


فهل تسطتيع أن تثبت غير ذالك..؟

هو حسب رأي كل الباحثين والموسوعات

مجهول مجهول مجهول


ومازلت أنتظر من يناقشني بالحجة

تحاتي

[الحق المبين]

يوحنا ((من اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله ))
انظر جيدا لكلام اليهود...يقولون انه ادعى الالوهية ما رأيك؟؟اريد اجابة على كل الايات التي اوردتها
فلا تستعجل وتفرح وكانك عملت انجاز ...فنحن ما زلنا في البداية

[فكر قبل أن تستكبر]

ضيفنا الكريم بما أنك تستشهد
بيوحنا

فانا أتحداك هل ترى أتحداك أن تثبت لي من كاتب يوحنا....؟
وهذا الرابط يتوسل إليك لتثبت منهواكاتب يوحنا
http://www.dijlh.net/forums/showthread.php?t=179207&page=5 (http://www.dijlh.net/forums/showthread.php?t=179207&page=5)

هل ترى أثبت أن هذا كلام الله والرابط عندك وأنا أقول لك لن تستطيع ..لماذا...؟؟

لأن كاتب يوحنا

مجهول مجهول

هل تعرف معنى كلمة مجهول يمكن أن يكون هندوسي أو يهودي أو حتى وثني


فهل تسطتيع أن تثبت غير ذالك..؟

هو حسب رأي كل الباحثين والموسوعات

مجهول مجهول مجهول


ومازلت أنتظر من يناقشني بالحجة

تحاتي



أثبت صحة الكتاب الذي تستشهد منه
وهذا من حق كل باحث أن يطالبك بإثبات صحة مراجعك ::39::

ومن ثم تعال وسأريك أنه ليس الله::26::

[الحق المبين]

يقول الكتاب (( و لم يجسر احد من التلاميذ ان يسئله : من انت ؟ اذ كانوا يعلمون انه الرب ))

[الحق المبين]

أثبت صحة الكتاب الذي تستشهد منه

وهذا من حق كل باحث أن يطالبك بإثبات صحة مراجعك ::39::


ومن ثم تعال وسأريك أنه ليس الله::26::

ههههههههههههههههههههههههههه من الذي يهرب ويتهرب الان؟؟؟هل انت خائف من الحقيقة؟؟ام انك لا تستطيع مقاومة كلام الرب الواضح؟؟ام ستهرب وتغير الموضوع ؟؟؟

[بــدر الزمــان]

سلام لك اخي (
فكر قبل ان تستكبر)

اولاً احب ان اقدم شكري للحق المبين الي وافانا بآيات من الانجيل المقدس ووفر عليا شطر كبير من الادلة والبراهين ,
لكن راح انطيك بعض من المعجزات حيث فعل السيد المسيح معجزات فريدة خارقة للعقل البشري ولم يفعلها احد من قبله
اسئلك يافكر قبل ان تستكبر هل سبق ومشى احد الانبياء على البحر .
واوقف العاصفة وهيجان البحر بكفة يده .
واطعم الافاً من الجياع بتكثير قليل من الخبز والسمك .
وابصر عيون العمي , وخلق مقلتي عينين جديدتين لرجل مولود اعمى دون مقلتين .
وشفى المرضى بكلمة واحدة .
وأخرج شياطين ليحرر الملبوسين من قوى الضلام الشريرة .
ومن الذي اقام رجل يدعى لعازر بعد اربعة ايام من موته حيث بدأت جثته تتعفن في قبره , ومن الذي اقام الصبية المريضة بعد ان ماتت في فراشها بكلمة واحدة . استحلفك بالله من الذي قادر ان يقيم ويحي الموتى سوى الله , علماً ان احياء الموتى ذكرت في القرأن ونسبت لمعجزات السيد المسيح , ودلالة بأنه الله مارأيك في الاية التي تقول ( يحي العظام وهي رميم ) والتي تخص الله لانه وحده الخالق كذالك احب ان انوه لك عن شيء هو ان جميع الذين اعطى لهم ان يصنعوا المعجزات من الله من انبياء ورسل كانو يصلون لله ويتضرعون ويصومون حتى تتم المعجزة لكن المسيح وحده بكلمة واحدة يصنع المعجزات وبأشارة من يده يصنع الاخرى لانه الله القادر ان يغير بكلمة كن فيكون .
واليك براهين من القران والتي تغفلون عنها , وسوف ارمي الكرة في ملعبك يا فكر

سورة آل عمران 3: 45
"إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيهاً في الدنيا والآخرة ومن المقربين".سورة(ال عمران 45:3) المسيح اسمه كلمة الله!! وهل هناك فرق بين الله وكلمته؟ الله وكلمته واحد، فأن سمعت شخصاً يحدثك تليفونياً، هل تقول له: "أهلاً يا كلمة فلان!!" أم تقول: "أهلاً يا فلان"؟ بالرغم من سماعك لكلمة فلان. فالكلمة وصاحبها واحد. الكلمة هي المعبر عن شخصية المتكلم. قالوا إن الكلمة هنا هي "كن" فيكون التي خلق بها الله المسيح!!!! وهنا يظهر سؤالان يا فكر قبل ان تستكبر: إن كان هذا هو المقصود والكلمة مؤنث فلماذا قال: كلمة اسمه وليس اسمها؟
ولماذا لم يدعَ آدم كلمة الله؟ ألم يخلقه الله بكلمة كن فيكون؟
إن الوحيد من كل أنبياء القرآن الذي سمى كلمة الله هو المسيح!! لماذا يافكر؟؟ لأن المسيح هو الله واليك السورة الثانية ياحبيبي
سورة النساء 4: 171

"إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه"
أضاف إلى اسم المسيح الاسم: روح الله، وكأنه يريد أن يثبت الفكرة الأولى لمن يشك في أنه الله فيقول عنه إنه أيضاً روح الله. وهل هناك فرق بين الله وروحه؟!! أليس الله وروحه واحداً؟ فكم بالحري إذ كان المسيح كلمة الله وروحه أيضاً؟!! أليس هذا تأكيداً على ألوهية المسيح يافكر؟ واليك سورة اخرى يافكر,
سورة مريم 19: 34
"

ذلك عيسى ابن مريم قول الحق الذي فيه يمترون )أي يشكون)"
عيسى قول الحق؟ ومن هو الحق؟ إنه الله سبحانه. لم يقل إن عيسى عنده الحق، أو يعرف الحق، بل هو نفسه الحق. فهل هناك تأكيد أكثر من ذلك على أن المسيح هو الله فكر يافكر قبل ان تستكبر !!!!


ردا على هذه المشاركة

عيسى بن مريم روح الله وكلمته:

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم
قال الله تعالى في سورة النساء
" يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انما المسيح عيسى بن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خير لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد"
في واقع الامر حمل المسيحيون هذه الاية المباركة على معنى خاطئ وفهموها فهم مخالف لواقعها.
والسبب في ذلك يرجع الى تبعيضهم للاية بما يخدم عقيدتهم وترك الباقي الذي يفسر الاية تفسيرا صحيحا.
فهم اخذوا منها جزء " وروح منه" وتركوا ما دون ذلك.
وحتى هذا النص القراني المقدس لا يدل على مطلبهم اطلاقا.
فهم فهموا من الروح في النص السالف الذكر على انه ابن الله معتمدين في ذلك على كلمة " منه" بانها تفيد التبعيض والجزئية.
ونحن نلحظ في الاية امور:
اولا: اثبات نبوة النبي عيسى عليه السلام تصريحا لا تلميحا وذلك في قوله " انما المسيح عيسى بن مريم رسول الله" وهذا رد على من يقول الاهية المسيح عليه افضل الصلاة والسلام.
ثانيا: نفي ان يكون المسيح صلى الله عليه واله ابن الله وتنزيه الله عن هذه الفكرة الخاطئة اذ يقول " سبحانه ان يكون له ولد"
ثالثا: النهي عن عقيدة التثليث باعتبارها عقيدة باطلة وذلك في قوله تعالى " ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم"
رابعا: النهي عن الغلو في تمجيد الاشخاص مهما ارتفع قدرهم وعلا شأنهم بل والغلو في الدين اذ يجب ان يأخذ الدين دائما طريق الاعتدال لذا يقول تعالى " يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق".
ولا يخفى ان هذا الخطاب موجه الى المسيحيين مباشرة اذ ان الغلو في دينهم واضح جدا اذ رفعوا السيد المسيح الى مقام الربوبية.
كما لا يخفى انه تنبيه عام للجميع فالغلو دائما بعيد عن الحق والصواب.
وهذا الاسلوب من اللطائف القرانية والبلاغات الربانية.
اذن ما معنى الروح في قوله تعالى:
" وروح منه"
ان هذه العبارة وكما يقول المفسرون قد وردت في خلق الناس جميعا وقد جاءت في قصة خلق سيدنا ادم عليه السلام اذ كان خلقه اعظم من خلق السيد المسيح عليه افضل الصلاة والسلام.
فان الثاني قد ولد من ام على الاقل بينما الاول ولد من غير اب ولا ام...فاذا كان السيد ادم عليه السلام لم يصل الى مقام الربوبية فانه من باب اولى ان لا يكون السيد المسيح عليه السلام قد وصل الى ذلك المقام.
اذن فالروح التي خلقها الله تعالى تدل على عظمة ذلك الخالق المبدع في عموم الناس وفي الانبياء بشكل خاص.
اما كلمة " منه" فمن الواضح انها لا تدل على التبعيض بل تدل على المنشأ والمبدأ.
ومن ذلك قوله تعالى " وسخر لكم ما في السماوات والارض جميعا منه" فلا يعقل ان تكون السماوات والارض جزءا من الله تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا.
دليل اخر في الاية على كون السيد المسيح بشرا كباقي البشر.
يقول تعالى " وكلمته القاها الى مريم"
في هذا النص القراني اشارة الى ان السيد المسيح عليه السلام بشر كاي انسان اخر لا تميزه الا النبوة كاي نبي اخر.
اذ ان الكلمات مخلوقة من قبل الله تعالى كما كل الموجودات مخلوقة منه تبارك وتعالى.
فكما ان الكلمات تبين سريرة الانسان وما في دخله كذلك المخلوقات تحكي صفات الله وجماله في خلقه.
وقد وردت عبارة " كلمة " في عدد من ايات القران الكريم بما يدل على هذا المطلب. ومن ذلك قوله في سورة الكهف اية ما قبل الاخير " قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربي لنفد البحر قبل ان تنفد كلمات ربي ولو جئنا بمثله مددا"
ومن الطبيعي ان تلك الكلمات تتفاوت فيما بينها من في المنزلة والاهمية. وسيدنا المسيح عليه السلام يعتبر من اهم وابرز تلك الكلمات لكونه ولد من غير اب ولما يتمع به من مقام مرموق من الرسالة والقرب الالهي.
دليل اخر.
يقول تعالى " انما السيح عيسى ابن مريم رسول الله"
قرر علماء اللغة ان كلمة " انما " تفيد الحصر.
وفي مقامنا هذا نجد الاية تحصر بنوة السيد المسيح بالسيدة مريم العذراء عليها السلام لتؤكد على انه وان لم يكن له والد فلا يعني ذلك انه ابن الله. بل هو فقط ابن السيدة مريم العذراء عليها السلام.


-قول الحق
العضو المذكور استشهد بالاية الكريمة
" ذلك عيسى بن مريم قول الحق الذي فيه يمترون"
ويظهر انه من شدة جهله استشهد بهذه الاية
فالاية الكريمة ترد على النصارى ,,اذ جاءت بعد قصة ولادة النبي عيسى
وفي اخر القصة يقول النبي عيسى "اني عبد الله اتاني الكتاب والحكمة وجعلني نبيا"
ليقول القران بعد ذلك " ذلك عيسى بن مريم قول الحق"
وليس كما يقول النصارى بانه ابن الله وما الى ذلك
فهل فهمت يا هذا؟؟

[!<<ThE MaN Is LiKE>>!]

يا سلام جملة رائعة جدا جدا ...فأنت تكذب نفسك بنفسك...::17::

....أنت تقول الناسوت لم يفارق اللاهوت....
وأنا أوفقك على هذا الكلام

وأن إلهك واحد ..اوكي.. لنرى
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/0/0b/Turs-ul-Iman_Shi%27ar-uth-Thaluth.png

هل ترى حتى الرسوم تساعدك ::57::

تقول لك بأن الله هو
(الاب فقط الابن فقط الروح القدس فقط)

يعني لا يمكن أن نقول أن الابن هو الاب::17::
...يا سلام ...
دعني أقتبس كلامك


ما هذا الهذيان......؟
قانون إيمانك يقول لك بأن الابن اله والاب اله كل منهم مستقل <<<هل تقرأ ووضحنا لك بالرسم>>>

اذا الابن الاله كان يدعوا من هنا ....واضح كلامي ....لغتي العربية واضحه جدا....؟؟؟

أكرر السؤال بخط أكبر

قانون إيمانك يقول بأن
الابن اله مستقل بإقنومة ....
والاب اله مستقل بإقنومه....

اذا الابن (الله المتجسد حسب قانون إيمانك ) كان يدعوا من .....؟
هل الإجابة مخيفة الى هذه الدرجة ......!!!
والإجابة التي تصعب عليك ذكرها....؟


أن الابن (الله المتجسد) الذي ناسوتة لم يفارق لا هوته......؟

كان يدعوا الاب (الله الاب ) الذي في السماء .....؟



وهذا أكبر عناد للعقل فلقد شرحنا لك بقانون إيمانك أن::12::

الله الابن....

كان يدعوا

الله الاب...

فهذا يدل على أن اله كان يدعوا اله آخر
أي أن هناك الهين...::43::

فما دخل التواضع ::26::



فعلا ليست مشكلة لكن لا تقذفني بما هو فيك فلقد شرحت للناس وبينت لهم من فينا المغلط ....
::39::::39::::39::::39::

تحايتي



هل هناك شخص يكمل النقاش.............!!

[ba5tsahda]

سلام لك اخي طير الحب
"يااهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انماالمسيح عيسى بن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه فامنوا بالله ورسلهولا تقولوا ثلاثة انتهوا خير لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون لهولد"
" انما المسيح عيسى بن مريم رسول الله"
ياحبيبي طبعاً لاتغلوا في دينكم , لان اذ لم يذكر هذا الشطر في الاية كيف من الممكن ان يقوم دين محمد , على الاحوط وجوباً نفي واسقاط معتقد المسيحية بألوهية السيد المسيح وجعله نبي كباقي الانبياء وليس الاهاً ليتسنى طرح دين جديد وتعاليم جديدة ياحبيبي .
" سبحانه ان يكون له ولد"
ياحبيبي مو المعنى من ان يكون لله ولد أي قد انجب ولد او ماشابه حاشا الله
بل الابن هو شخص المسيح الذي نزل على الارض والروح القدس هي روح الله التي بيننا وهناك شرح كبيرلذالك لايتسعني الوقت لذكره .
" يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق".
نحن من نقول عن الله غير الحق ,
انتم من يكذب الله وتعاليمه ياحبيبي ابسط شيء هو ان الله قد حرم القتل لا بحق ولابباطل حيث ذكر في الكتاب المقدس . من جاء بالسيف فبالسيف يقتل , وجاء القرأن من بعد ليقول قاتلوا الذين لايؤمنون بالله ولا باليوم الاخر, ليتسنى للمسلمين نشر الدين بالقوة وبالسيف , استحلفك بالله هل المسيحية نشرت بالسيف والقتل او تحت شعار اسلم تسلم , واحب ان انوه بأن احدى معجزات المسيحية هو نشر المسيحية بصور فائقة للعقل حيث ذهبوا الرسل الى بقاع مختلفة في العالم وبشروا بالمسيح علماً انهم في ذاك الوقت كانوا يتكلمون لغة واحدة لكن بمعجزة من الله لنشر الحق اصبحوا يتكلمون بألسنة الشعوب ونشرت المسيحية في العالم دون سفك الدماء علماً ان المسيحية تشكل الاكثرية في العالم .
وذكر الله في الكتاب المقدس , من ظربك على خدك الايمن فأعطه الايسر , وجاء القرأن وقال العين بالعين والسن بالسن والبادي اظلم ومن يعففوا ...... وماذا تفيد بعد استباحة رد الاساءة بأساءة .
وحرم الله الزواج بأكثر من واحدة وحرم الطلاق الا بزنى وجاء القرأن ليحلل الزواج بأربعة شرط ان تعدل بينهم !!!! وتحت شعار ابغض الحلال عند الله الطلاق , ان كان الله يبغض الطلاق فما الذي يجبره على عدم تحريمه !!؟ كلها فقط لاشباع الرغبات والشهوات الدنيوية ياحبيبي .
وووووووو الكثير الكثير من التناقضات , فكل تعاليمكم كانت لدى اليهود فقد اوصى بها الله لشعب موسى لجهلهم وجاء المسيح ليرتقي بالناس نحو تعاليم روحية مخلصة لله ونبذ التعاليم الدنيوية فيأتي نبيكم ويعيدها تحت شعار ( لاينطق عن الهوا انما وحي اوحى به ) أي من الله فيال الاله العجيب يوصي بتعاليم وبعدها يوصي ويأكد بتعاليم اكثر قدسية وروحية وبعدها يرجع برأيه ويعيدها !!!!
اما عن فتاوي العلماء واجتهاداتهم فليحتفضوا بها لانفسهم .

[!<<ThE MaN Is LiKE>>!]

أستاذ ba5tsahda

بما أني قدمت الدعوى لك بكل آدب وبكل إحترام
للنقاش وانت خرجت عن مضمون الدعوى ...
فلك أن ترد على مشاركتي رقم 32 ..لو تكرمت..

ياحبيبي طبعاً لاتغلوا في دينكم , لان اذ لم يذكر هذا الشطر في الاية كيف من الممكن ان يقوم دين محمد , على الاحوط وجوباً نفي واسقاط معتقد المسيحية بألوهية السيد المسيح وجعله نبي كباقي الانبياء وليس الاهاً ليتسنى طرح دين جديد وتعاليم جديدة ياحبيبي .

هذا الموضوع عن الوهية المسيح أثبت أن المسيح هو الله ...
ولا تدخل في ما جاء به رسولنا الكريم هل جاوبت
المسيح الذي ناسوتة لم يفارق لاهوتة
عندما كان ذاهبا الى قبر العازر وكان يصلي ويدعي كان يدعوا من.....؟



" سبحانه ان يكون له ولد"
ياحبيبي مو المعنى من ان يكون لله ولد أي قد انجب ولد او ماشابه حاشا الله
بل الابن هو شخص المسيح الذي نزل على الارض والروح القدس هي روح الله التي بيننا وهناك شرح كبيرلذالك لايتسعني الوقت لذكره .


لا لا اسمح لي أنا وجهت لك الدعوى حتى تتكلم بصراحة وأظن أنك قلت في موضوعك أنك شماس
في الكنيسة فالكذب حرام عليك...فانت رجل دين...والذي يقول بأنك كاذب قانون إيمانك...
الذيي قول بأن الله ولد إبننا إقراء
- قانون الإيمان النيقاوي الذي فيه :
نؤمن بإله واحد "آب" ، خالق السماء والأرض، كل ما يرى وما لا يرى ، وبربٍّ واحدٍ وهو يسوع المسيح "ابن اللـه" الوحيد ، المولود من "الآب" قبل كل الدهور، إله من إله، و نور من نور، و إله حق من إله حق .

هل تقراء اله ولد اله آخر فتكاثروا...........::21::


" يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق".
نحن من نقول عن الله غير الحق ,
انتم من يكذب الله وتعاليمه ياحبيبي ابسط شيء هو ان الله قد حرم القتل لا بحق ولابباطل حيث ذكر في الكتاب المقدس . من جاء بالسيف فبالسيف يقتل , وجاء القرأن من بعد ليقول قاتلوا الذين لايؤمنون بالله ولا باليوم الاخر, ليتسنى للمسلمين نشر الدين بالقوة وبالسيف , استحلفك بالله هل المسيحية نشرت بالسيف والقتل او تحت شعار اسلم تسلم , واحب ان انوه بأن احدى معجزات المسيحية هو نشر المسيحية بصور فائقة للعقل حيث ذهبوا الرسل الى بقاع مختلفة في العالم وبشروا بالمسيح علماً انهم في ذاك الوقت كانوا يتكلمون لغة واحدة لكن بمعجزة من الله لنشر الحق اصبحوا يتكلمون بألسنة الشعوب ونشرت المسيحية في العالم دون سفك الدماء علماً ان المسيحية تشكل الاكثرية في العالم .


بما أنك يا ضيفنا بدأت تتهجم على الاسلام بالكذب فانا سأوضح لك مرا أخرى أنك تكذب

لقد أتيت بإثبات من كتب أبائك شهدوا فيها أن الإسلام دين عدل وهذا يكذبك...

أما عن الكتاب المقدس فاسمح لي انت رجل دين فلماذا تكذب على الناس وتنكر الحقيقة المرة
أن كتابك مملوء بآية الأمر بالقتل بدون مبرر وقتل الاطفال والشيوخ والنساء

وبما إنك إستحلفتني فسأرد عليك أقسم بالله العظيم أن دينك نشر بالسيف وأظنك تذكر مسلمي الاندلس

ماذا حل بهم عندما كانوا بين خيارين أمن المسيح أو القتل وحروبك الصيلبية التي قتلك كل شيء يتحرك
وكان رد صلاح الدين أن أطلقكم بعد أن قتلتم أهله ...

رجا لاتخرج عن الموضوع الاصلي (الوهية المسيح)
وهذا موضوع عن رحمت دينك
http://www.dijlh.net/forums/showthread.php?t=190115


وذكر الله في الكتاب المقدس , من ظربك على خدك الايمن فأعطه الايسر , وجاء القرأن وقال العين بالعين والسن بالسن والبادي اظلم ومن يعففوا ...... وماذا تفيد بعد استباحة رد الاساءة بأساءة .

دعني أقول لك بأنك رجل دين كما قلت فلماذا
تكذب على الناس المسيح لم يأتي بشرع جديد
فلما الكذب وإن أردت إثبات فسأجلبه لك
من كلام أبائك .....
فلا تكذب على الاسلام ياحضرة الشماس مرا أخرى
فانتم الان تعملون بشرع بولس وليس المسيح

(أكرر لك لا تخرج عن الموضوع الاصلي)
وهذا موضوع يثبت أنكم لا تقيمون شرع الله إنما شرع بولس
http://www.dijlh.net/forums/showthread.php?t=184147
وحرم الله الزواج بأكثر من واحدة وحرم الطلاق الا بزنى وجاء القرأن ليحلل الزواج بأربعة شرط ان تعدل بينهم !!!! وتحت شعار ابغض الحلال عند الله الطلاق , ان كان الله يبغض الطلاق فما الذي يجبره على عدم تحريمه !!؟ كلها فقط لاشباع الرغبات والشهوات الدنيوية ياحبيبي .

هل أنت تستخف بعقولنا ما هو الشرع الذي جاء به المسيح بدأت أشك في أنك شماس حسب إدعائك..........


أما عن الطلاق فأنت الان تفضح نفسك بنفسك وتثبت جهلك أكثر و أكثر فانت في بدايت الموضوع

زورت القرآن والان تريد تزيف الواقع

جاوب على سؤالي لماذا المسيحيين يتطلقون بدون زنا.........؟

هل تريد أن تقول أن كل مسيحية مطلقة على ظهر الكوكب زنت حتى تتطلق .......؟؟؟

اذا لم يكن كذالك فأنت تحكم ببطلان شريعتك بنفسك لان كثير من المسيحيات...

يتطلقون من غير زنا فهذا كذب وهذه الشريعة شريعة بولس الذي إتبعتوه تثبت يوما بعد يوم أنها

ليست من عند الله إنما من بنات أفكارة



وووووووو الكثير الكثير من التناقضات , فكل تعاليمكم كانت لدى اليهود فقد اوصى بها الله لشعب موسى لجهلهم وجاء المسيح ليرتقي بالناس نحو تعاليم روحية مخلصة لله ونبذ التعاليم الدنيوية فيأتي نبيكم ويعيدها تحت شعار ( لاينطق عن الهوا انما وحي اوحى به ) أي من الله فيال الاله العجيب يوصي بتعاليم وبعدها يوصي ويأكد بتعاليم اكثر قدسية وروحية وبعدها يرجع برأيه ويعيدها !!!!
اما عن فتاوي العلماء واجتهاداتهم فليحتفضوا بها لانفسهم .



وااااعجبي وااااعجبي وااااعجبي

من يتكلم عن التناقضات الم تقرأ في كتابك

أن الارض لها زوايا أربعة

الم تقرأ كتابك الذي قال أن الارض ثابتة

الم تقرأ في كتابك الذي تنكرة أن سليمان كان عنده 4000 أو 40000 مذود من خيل

الم تقرأ كم عمر الارض في الانجيل........

والذي اثبت العلم خلاف ما اوحاه الله عندكم
(مع تحفظي على وحيه)

لماذا القي بأيتك الثلوثية في ؤوحنا خارج الكتاب.....

الاف الاختلافات ايها السيد .....

أما عن شريعة موسى نعم فالله له شريعة واحد أنتم بدلتموها

وحرفتموها والدليل أن هذا الموضوع عن إثبات ألوهية المسيح

وأنت إتجهت للإسلاميات لعجزك أن تقول لنا المسيح كان يدعوا من .....!!!!

واااعجبي على تعاليمك الروحية المسروقة من الفراعنة كما أثبت التاريخ أن حضارة الفراعنة نسخة في الانجيل

فأنا أقول لك للمرة الاخيرة لا تخرج عن صلب الموضوع

وإن أردتنقاش حولالاسلام فافتح موضوع جديد

[بــدر الزمــان]

الموضوع اخذ مجرى اخر
مغلق,,